[新闻] 增设捷运出口工期2年半!柯文哲:水电工

楼主: tandem (天灯)   2018-10-03 00:01:08
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=435536
增设捷运出口工期2年半!柯文哲:水电工一天就解决
台北市长柯文哲28日主持“北市政府交通会报107年第9次会议”,谈到捷运明德站要多设
立一个出口居然要花两年半时间,直言“神经,这是在做什么”,柯认为以外科医生的脑
袋,应该是现在下令、下礼拜就好了,“什么机电系统,又没有要敲掉梁柱,随便水电工
去一天就解决了、门摆一下就好了,电线摆过来不是很简单”。现场直言公务人员无法跳
脱框架、不聪明,还说“要解放公务员的脑袋”。
柯文哲今年难得全程主持交通会报,谈到北市交通问题,他指出“北市交通下一步怎么进
步,我也想问,每次骂内湖,我觉得内湖很难救”,并反问现场同仁,环状线做了内湖就
有救吗?“呵呵,有没有人可以回答这问题”。柯文哲更提到未来捷运建设不排除直接列
管,“太慢了,受不了”,柯称“每一条捷运线盖十几年,受不了,机电系统都是问题”
,话题一转谈到捷运明德站增设出口竟要花两年半时间。
“我脑袋里面想,应该我嘴巴唸唸,下个礼拜就做好了,结果他说要两年半,我说神经,
是在做什么”,柯文哲对工期长有意见,以外科医生思维说到“什么机电系统,又没有要
敲掉梁柱,随便水电工去一天就解决了,门摆下去就好了,电线摆过来不是很简单”,强
调多设立一个捷运出口应该是简单事,“我现在讲,下礼拜就要好”,并指出入口跟机电
系统应该要脱钩,对于北市捷运出入口都客制化、没有统一规格感到不可思议。
柯文哲接着对与会人员喊话,“奇怪,我要开始强调聪明”,柯有自信“在你们面前不用
客气,我是很聪明的人,我讨厌笨的人”、“你们(公务人员)的不聪明就是无法跳离那
个盒子、框框,要解放公务员的脑袋”。柯文哲反问公务员,你们没有人认为,捷运要加
一个出口要两年多是不对的?我现在说,下礼拜就开好,应该是这样不对吗?“两年多你
们没人觉得是问题,把他K一顿,他还认为市长么那麽不通情理,我心里想,你们这些留
美怎么那么笨,不是在美国读过书?”
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-10-03 00:07:00
可是都封闭了怎么施工时间还会受限
作者: chewie (北极熊)   2018-10-03 00:13:00
我猜涉及消防审查吧:P
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2018-10-03 00:29:00
中山站那个是因线形公园整修所以一并关闭 要改造型的样子但感觉捷运局对此应该很有话要说....
作者: miniUU (UU)   2018-10-03 00:31:00
好奇红树林站连轻轨通道要做多久
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2018-10-03 00:32:00
他自己所谓专业问题专业解决 但换到工程上来说工程上也是有其专业考量 所以才会订出这样的期程....红树林那个很简单呀..打墙就好 再加上天桥到月台的电扶梯除此之外 淡海轻轨的工程绝大部分都在淡水线站体之外
作者: shter (飞梭之影)   2018-10-03 01:02:00
一个星期能搞定的应该是台铁立柱刷卡机
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2018-10-03 01:07:00
就是聪明才会提比较长的时间,不然会被看出没事做
作者: geesegeese (殴)   2018-10-03 01:32:00
柯的脑袋不懂法律与工程
作者: gigihh   2018-10-03 02:42:00
确实一个出口两年多是有点太久, 同样的工期能盖比这大许多的建筑物了。
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2018-10-03 03:00:00
虽不像柯说的那么简单 但两年半真的太扯了
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2018-10-03 03:19:00
2.5年真的不知道在蘑菇什么...
作者: tony121010 (我是来乱的)   2018-10-03 03:38:00
预算就一年,还要发包就要一年半以上你行政程序不完备,到时出事的又不是市长又不是你家装个门那样简单你要公务员略过行政程序,那你去修法啊讲这些话除了自己装英明,一点建设性也没有
作者: princeguitar (王早)   2018-10-03 05:29:00
只有看我成エロ吗?
作者: RedCarp (艾瑞克红)   2018-10-03 05:36:00
真的是都随他讲...
作者: cutegcm (永远相信)   2018-10-03 05:56:00
问题不在施工,是政府的案子繁文缛节真的很白烂,一个设计至少六个章,一个人觉得哪可以建议就他娘发回更审
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   2018-10-03 06:26:00
而且多半每个章都要给点意见才有存在感所以就一直绕回去原点, 而且搞不好最高层级的意见又变回当初前面的版本, 结果中间层级的又改口全都附和
作者: hq4260 (怪物级别)   2018-10-03 06:50:00
不繁文缛节死的是自己,但整个开始到施工完毕真的太久
作者: chicen   2018-10-03 07:16:00
2年半是很久,但柯要去思考是哪个环节卡住去解决啊,当然今天市长一声下令,可能变成一个月就好了,但这中间有多少是因为市长下令而行政程序等给的方便门。下一个案子你市长没发火没发现去下令又是2年半了,应该要去推的是类似为何预算要这么久才审一次...消防或环保法规是否太冗长繁复,这才是基本有帮助的,不然只会让人觉得柯市长完全不懂自己市府的程序跟法规,只是有极高自我优越感的市长。
作者: ediondo (永)   2018-10-03 07:42:00
噗,竟有不少人支持行政部门的低效率...
作者: ctx705f (键盘小妹)   2018-10-03 08:10:00
就不要出工安事故啊 出工安有100个原因可以找到你是不是没告知危害 没设立警示 没预告 是不是bypass什么检查哎呀反正又不是台北市长负责 粉丝会自动帮忙挡砲火
作者: ciswww (Farewell)   2018-10-03 08:31:00
捷运公司自己做而不发包的话就快了
作者: iamlukey (好奇乔治在唱歌)   2018-10-03 08:38:00
要是百货公司还得了,早就倒了
作者: enjoyyou (漫步人间)   2018-10-03 09:09:00
施工一个礼拜 程序发包前跑一年半 等验收再一年吧~~
作者: chingi (您没有输入暱称)   2018-10-03 09:17:00
所以明德站确定要增加第二出口了?
作者: chicen   2018-10-03 09:25:00
没人会支持行政部门低效率,但市长就是要凭借市长的权力去推动改善,而不是像外界的人以简单直觉的想法去炮轰,这样对整体市府效率不会有帮助的,反而让人觉得还没体认自己已经不是医生而是市长的身份了。
作者: JackChe (JackChe)   2018-10-03 10:00:00
柯真的适合到中共当官XDD
作者: jimmylily (jimmylily)   2018-10-03 10:40:00
最明显就是北门和台北车站那个该死的公共汽车站围栏,拖了好几任,柯一上来就好了
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2018-10-03 10:52:00
所谓新官上任三把火 初期这火是很旺盛 想做的事积极无法挡但近期显然烦扰于众俗事 碰了一脸灰 感觉有点疲乏
作者: ciswww (Farewell)   2018-10-03 11:22:00
北门案本来就有捷运通车后才能拆的先决条件
作者: asyousaid   2018-10-03 11:33:00
...........
作者: wujay   2018-10-03 11:36:00
要看是卡在哪里吧
作者: tony121010 (我是来乱的)   2018-10-03 11:50:00
看他拿水电工来比,就知道只会出张嘴啦行政程序繁复以为是公务员愿意吗?大家都希望电话就可以解决,而不是公文书来来往往啊,但是法规就不允许啊,不然叫市长自己一层跑到三层一次看看
作者: wanghong (pp)   2018-10-03 11:54:00
两年半在中国都可以生出一条捷运来了~~最主要问题看是卡在那里,订立新的SOP,加快审查
作者: miniUU (UU)   2018-10-03 12:01:00
加快这个,就可能换拖慢别的公务体系,有些规定N个工作天要处理回报所以很多都拖到第N天才结案,但早就弄好了
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2018-10-03 12:30:00
本来就看八卦版砲柯P 结果八卦版这篇不利的都没PO
作者: ek252 (earth k)   2018-10-03 12:33:00
这也能扯到中共?这在其他民主国家也是很糟糕的行政效率
作者: ususa (美国)   2018-10-03 12:36:00
台湾就爱搞一堆叠床架屋跟繁杂的行政程序阿,拖拖拉拉
作者: gigihh   2018-10-03 12:41:00
就算被法规限制 只能用公文往返也不会影响这么久,现在都电子公文了,又不是还在传统纸本的时代。
作者: edos (DOS)   2018-10-03 12:44:00
2年半本来就很久,不用讨论什么行政效率那边去,就拿北捷过去新增设芝山/北投/石牌的出口来说,工期是21~23个月(2年以内)
作者: u92402092 (鲁肉放)   2018-10-03 12:46:00
市长都说话了,这件案子,程序会跑得很快!
作者: wujay   2018-10-03 13:20:00
低效率有很多原因,但最大的原因通常是高层不想碰,基层也不会想管公务员基层也只领一点薪水才不会为了效率而牺牲
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2018-10-03 13:32:00
草包市长
作者: kenro   2018-10-03 13:48:00
一个出口要搞两年半真的太扯
作者: CjackC (颉哥)   2018-10-03 14:06:00
不知道确实要多久不国两年半真的扯
作者: Vram (Gin)   2018-10-03 14:23:00
剑潭新出口我印象中也做快半年
作者: signofwind (无)   2018-10-03 14:24:00
曾看过2年内从地基到盖完的10层楼大楼...
作者: chewie (北极熊)   2018-10-03 14:34:00
其实打完地下层之后 地上结构体就会很快 大约3~4周就要一层 是前面审查会很花时间
作者: kenro   2018-10-03 15:17:00
现在盖大楼都差不多2~3年就搞定 挖个小出口却要搞同样时间
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2018-10-03 15:29:00
印象中捷运的说法是"我们一天只有特定短暂时间可施工,再加上是在既有设施作业,所以全部施工时间就比较长",但跟过去芝山石牌那些车站增设出口相比,2年半确实算长...
作者: IS0987 (FQ)   2018-10-03 15:37:00
唉...枉费他自己都当了四年首长了,很多事不是卡在做而是卡在做而是卡在流程在那拖啦
作者: tacoux (Muaji)   2018-10-03 16:38:00
又抓到了,柯文哲失言啦!
作者: Parazicecum (WTKD)   2018-10-03 16:46:00
公家机关的繁文缛节绝对超过一般乡民的想像啦 有时候一篇公文语意长官不满意就退文 再多拖个一周 夸张一点的情况 用词少个"的" 多个"在"之类的就被退文退你文的长官有时候也是不得已啦 就有长官的长官会阅读障碍 一个看不懂就开会臭干在行政机关 所谓会做事的人 指的是公文写出来要有点文言文的气质并且不生涩长官要看的懂 真的很可笑 办事效率办事成果之类的反而是其次 难怪国家竞争力下滑
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2018-10-03 17:00:00
石牌芝山以前增设第二出口也不用2年半,歪楼去行政效率只是掩盖掉这个case的问题而已
作者: hiryu (SD)   2018-10-03 17:23:00
因为怕出事要担责任,会没饭吃。只要问你有没有依法行政,这就倒了,倒了没饭吃,没人关心。是你会做吗?
作者: relio (瑞哩欧)   2018-10-03 17:37:00
中国大陆两年半已经可以通高铁了。
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-10-03 17:47:00
1天解决? 我怎么觉得很蠢
作者: tony121010 (我是来乱的)   2018-10-03 18:40:00
就嘴砲展官威啊
作者: mecca (咩卡)   2018-10-03 18:54:00
エロ xD
作者: rpmchaser (DIVER)   2018-10-03 19:29:00
明德的出口增设就是浪费公帑
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2018-10-03 19:38:00
明德站增设出口 应该还在规划中吧??但也许是真的有需要吧....?? 出入量还比关渡多 有点意外虽说明德站在北侧开出口 也跟石牌站出口2距离不远就是了
作者: kuter (卡特)   2018-10-03 19:47:00
照以前的方式走还不是一堆工安事故? 问题出在哪?他讲出来 不就是要找出行政效率拖慢的问题点去改善吗?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2018-10-03 19:53:00
但如果说慢的原因不在于公文旅行 而在于工序所需呢??这也许要先看 明德站这个新出口会是怎样设计吧....??
作者: readonly (唯读)   2018-10-03 20:24:00
我跟你们说,不用门,挖一个洞就好了…捷运站是你家吗?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2018-10-03 20:54:00
剑潭站是直接开个洞 但明德站应该不是开个洞就能解决....
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2018-10-03 21:02:00
要走芝山/石牌站二号出口模式吧?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2018-10-03 21:16:00
因为地理问题 故无法将芝山与石牌的做法直接套用在明德站
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2018-10-03 21:24:00
那条路也不宽 应该也可以跨过去到另一边设出入口?或者走圆山站二号出口模式?不过那边应该是机电房?明德站住宅区为主 会有不少通勤族 加上中正高中学生还有振兴医院的接驳车 出入量不会少到哪里的~
作者: Stan6003 (巨猩)   2018-10-03 21:33:00
明德北开新出口是离自强市场近啦 但和石牌2号出口会非常短
作者: SHORTRED (RED)   2018-10-04 11:01:00
所以市长有试着了解卡在哪吗?总不能每件事都这样盯吧
作者: porkrung (酝酿中)   2018-10-04 12:42:00
https://tinyurl.com/ya8rb6q3看起来是明德第二出口+石牌里民活动中心
作者: hinajian (☆小雏☆)   2018-10-04 14:21:00
爱扯中共的要知道,党不喜欢的东西,花200年都出不来的媒体就是喜欢从这角度去拍摄柯,各位看倌自己注意
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2018-10-04 15:19:00
换句话说 党想要的 任何阻碍都挡不了
作者: aiyowaya (我叫 小 王 子)   2018-10-04 16:36:00
新北投站第二出口也是弄很久且很中华难看美学啊
作者: plcgogo (董ㄟ~~)   2018-10-04 17:32:00
如果所有事情都要用旧的思维来做那不如不做,不是旧思维不好是要随着时间进步啊......况且技术上可行为什么政治
作者: jwph (胖达)   2018-10-04 20:22:00
@aiyowaya 是北投站,而且快弄好了
作者: sbtiagr (星奇*天)   2018-10-05 11:56:00
所以他觉得很多事情还没做完是市府员工拖他后腿?这件事不就是要看卡在哪如何解决不是讲这种明显外行话
作者: Lsamia (samia)   2018-10-05 11:59:00
欸...从经历来看现任市长本来就不是内行吧
作者: suetomash (tom)   2018-10-05 17:16:00
骂的好啊,没效率的公共建设真的很糟他几天就把忠孝桥引道拆了,听到多个出口要两年半当然抓狂啊
作者: Killercat (杀人猫™)   2018-10-05 19:30:00
招个标就要上把个月了.... 一天哪有可能
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2018-10-05 21:40:00
毁灭永远比减建设简单的多....
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2018-10-05 21:58:00
hi大 要看不同标的物,在台湾,要毁灭老旧建筑(都更)也是困难重重..
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2018-10-06 12:50:00
哇 开始批斗公务员了 那些批评行政程序繁琐的麻烦签切结书替公务员扛责任好嘛 这样我相信公务员马上打个电话讲讲就可以了如果出事有惩戒或惩处麻烦那些批评的人自己去扛责任谢谢今天的公文每个章都有责任 承办人要盖 长官要盖都要谨慎 大家都是劳工 出事会砍头的 又不是一般网友出张嘴不用负责任那么简单

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