楼主:
gadacha (å¡æ‰“車)
2017-03-17 20:43:31基隆轻轨逾9成走台铁轨道 专家：不如给台铁买新车
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170317/1078888/
总统蔡英文今在基隆宣布将斥资逾80亿元打造Tram-Train轻轨系统，路线19公里，超过9
成以上路线都是用台铁轨道，仅有出南港展览馆站约50公尺将从地下拉到平面道路行驶，
铁道专家表示，Tram-Train轻轨都是低层板列车，台铁为推动无阶化月台轨道都再增高，
列车如何停靠，且共轨路线谁要让谁，恐怕只会把台铁搞得更乱，且9成以上路线都是使
用台铁轨道，仅有50公尺是路面轻轨路线，速度也和台铁相近，跟台铁差异太小，还不如
把80亿元给台铁买区间车增加班次。
台湾铁道暨国土规画学会秘书长陈彦良表示，Tram-Train在欧洲都是使用在经营清淡、低
运能的偏远路线上，为提升使用，才导入Tram-Train，把旅客送进市区，但台铁基隆到南
港间班次密度压力大，已是瓶颈路段，还要分容量给Tram-Train，且五堵还有货运，又把
货运路线吃掉，更何况Tram-Train轻轨都是低层板列车，台铁为推动无阶化，月台逐步再
增高，共轨后如何停靠月台，列车要怎么停，旅客该如何下车，且共轨路线待避与台铁区
间车到底谁让谁也是问题，用台铁现有轨道资源却把台铁搞更乱，根本是政策强奸。
陈彦良表示，更好笑的是，现在基隆的人若要到台北，可搭台铁电联车直达，未来若搭
Tram-Train轻轨，最多只能到南港展览馆站，若要到台北，还得到八堵等站换台铁的车，
效率不可能比台铁现在好，基隆人更加被边缘化，且还不能到高铁站，这根本是捷运政治
学，为兑现对基隆民众选举诉求“4年内要把捷运拉到基隆”，硬要干，结果只给鸡肋，
基隆人要的是捷运，结果送一个外皮是捷运但里面是效率更差的台铁，更何况基本上
Tram-Train系统没比台铁快多少，和台铁差异很有限，还不如拿这80亿元直接买台铁新区
间车。
台铁今则对该政策三缄其口，不愿正面回应。(李姿慧／台北报导)
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 20:44:00这计画换个名字其实就是台铁买新车啊
作者: ilovenynyny 2017-03-17 20:45:00
问题就在区间车不能走平面吧，这样就很难延伸到展览馆
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 20:45:00台铁营运 台铁轨道 台铁供电 台铁月台
作者:
jecko (振作....)
2017-03-17 20:46:00换个名字就是盖南展支线
作者: ilovenynyny 2017-03-17 20:46:00
通展览馆，因为可以转文湖线啊，很多人在内科上班
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 20:48:00我想问区间车为什么不能上平面啊 又没有讨论b路权
作者:
chewie (北极熊)
2017-03-17 20:48:00新的快速道路80亿起不来啦
作者: thecynic (Pipe Dreamer) 2017-03-17 20:48:00
话说也没有人规定轻轨一定要低地板啊
作者: kncc31 (爱困) 2017-03-17 20:48:00
拉条真捷运应该路线也差不多啦
作者: rogger 2017-03-17 20:50:00
看起来是真的会排挤到基隆往台北的火车阿
作者: ilovenynyny 2017-03-17 20:50:00
楼上$$$$$$$$$$才是主因，你一挖就上百亿了
作者:
Lxr (键盘李组长)
2017-03-17 20:50:00就是希望基隆人多多到南港展览馆换捷运咩
作者:
jecko (振作....)
2017-03-17 20:51:00顺便增加台北捷运赢收
作者: ilovenynyny 2017-03-17 20:51:00
而且展览馆换线去松山机场也超快不用再换
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 20:52:00南展馆地下已经挤满了吧 不然就是战板南延伸了
所以平面多一站 然后买新车 接着改点 搞定？买车也不用买轻轨 EMU不行吗XD 没人说EMU不能爬地上
作者: ilovenynyny 2017-03-17 20:53:00
在有限资源下我觉得这是很好的一个策略，交通部这次必须点赞盖一条捷运新线反而花太多钱（700亿
作者:
chewie (北极熊)
2017-03-17 20:54:00台铁区间车都是针对曲率半径850m路线设计的 市区无法转弯
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 20:54:00欸我觉得越看越觉得可能就是买EMU耶既然什么都是台铁的
作者: ilovenynyny 2017-03-17 20:55:00
Emu不好转弯啊
作者:
chewie (北极熊)
2017-03-17 20:55:00轻轨名字也比较潮啦 以后不能笑房仲了(误
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 20:56:00这里也不用转什么弯啊
作者:
chewie (北极熊)
2017-03-17 20:56:00台铁半径850m 轻轨是15m
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 20:58:00这样还能一口气断了延伸南港或是基隆延伸的念头
作者:
chewie (北极熊)
2017-03-17 20:58:00这计画是着眼基隆端延伸 例如邮轮港.海科馆一车直达南港
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 20:59:00只是这样子都是台铁列车 还算是直通运转吗
作者: ilovenynyny 2017-03-17 20:59:00
没错，用emu根本无法进市区
作者: yuanfun123 (myself) 2017-03-17 21:00:00
未来有可能拉到南港站以方便转高铁吗？
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 21:00:00不如等整个路廊容量空出来再说
作者:
NCC1305 (火车男)
2017-03-17 21:00:00850m是怎么来的啊？主线最小半径都有300m, 侧线100m
南港基隆不如直接外包给_____营运啦!!选我正解(误+战)，如果而且真的觉得如果日后有需求，要考虑，东正线的轻轨直通运转/立体横渡需求。
作者: ilovenynyny 2017-03-17 21:01:00
这次交通部意外的实际多了！赞
而且基隆轻轨的急迫性在可见的未来有没有这么高 要研究但是这个方案确实是很实际 CP值也高 顺便升级TRA系统XD
作者:
chewie (北极熊)
2017-03-17 21:03:00可以进市区没错 但也可以独立市区轻轨 只是转成而已吧虽然觉得棒 但希望能准确说出轻轨可以增进改善的地方
作者:
chewie (北极熊)
2017-03-17 21:04:00这个规格影响的是后续基隆轻轨的设定 先规划好无妨
EMU800一列165米以上。不太可能进市区还要在基隆市区跟着民车做小半径转弯
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 21:05:00那就要看台铁要不要花这力气了吧
作者:
chewie (北极熊)
2017-03-17 21:06:00如果以不用重复投资民汐延伸基隆角度来看 还蛮划算的啦XD
但现在买EMU 之后全线轻轨 也是能把EMU调去其他地方
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 21:06:00但是现阶段一起挤基隆车站皆大欢喜了
楼主:
gadacha (å¡æ‰“車)
2017-03-17 21:07:00如果盖成 基隆到南港半个小时会到吗
就是先投钱(设定)跟后投钱的差异好处是设定好了以后基隆也没办法要求其他的了，坏处就是基隆想要捷运是梦了
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 21:07:00呃如果北宜直铁继续卡不可能期待这一小时三班纾解多少量那可见的时间区间内有一定又会讨论基北间的路线扩充
tram train大概只有几十米。是市区用轻轨只是规格刚好跟铁路能直通
另外以基隆到台北通勤的旅客分析有一部分是到内湖的，用这规划还是有心机的
作者:
chewie (北极熊)
2017-03-17 21:12:00tram可以尖峰并联运转啊 其实国外蛮常见的
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2017-03-17 21:18:00基隆市区有办法做轻轨吗??
我觉得临海路县，火车站-和平岛-海大-海科馆 感觉可以
随着高雄通车营运，接下来淡海安坑等轻轨通车，基隆应该也会习惯的....吧？！
作者:
gigihh 2017-03-17 21:21:00台铁的号志系统也要跟着更新吧！不然买再多车还是很容易误点，班次也无法增加。
啊台铁不正面回应，是说这80亿的案子台铁没有参与讨论吗？
作者:
mkiWang (mkiWang)
2017-03-17 21:23:00第三轨做轻轨是单轨双向？
欧洲有轻轨铁路共用的月台设计 台铁月台很长其实不难
话说当初规划为什么不把台铁高铁南港站的位子和南港展览馆对换，这样高铁南港站可以让内湖人更方便
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 21:27:00这些车误点是一定的 班次不高一开始就讲了
作者:
mkiWang (mkiWang)
2017-03-17 21:28:00单轨双向班次要密集也没办法，没办法再生一轨吗
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 21:28:00其实我觉得就不用到论延伸基隆市区了 毕竟都全套台铁
\第四轨/ 很难...第四轨真的盖下去 别说汐民线 北宜直铁都掰了
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 21:30:00这不是做好人 是做穷人XD
作者:
but (←杀千刀的UAO始作俑者)
2017-03-17 21:30:00其实就是台铁 把他叫做轻轨安抚人吧XD
作者: rogger 2017-03-17 21:31:00
第四轨几乎是不可能吧 等直铁比较实际一点? XD
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 21:31:00台铁经营台铁列车台铁轨道台铁车站 这很好区分吧
港铁也有经营轻铁啊 叫轻轨也不是不行 只是九成像台铁
作者:
JCS15 (马马狗)
2017-03-17 21:32:00所以主要是台铁的升级吧 顺道给基隆换新车 点燃希望的火苗?
作者:
mkiWang (mkiWang)
2017-03-17 21:32:00台湾轻轨算大捷法的范围吧？虽然轻轨不怎么"捷"就是了，除非是LRRT
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2017-03-17 21:33:00这应该算是铁路法管辖 因为是台铁营运(?)
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 21:34:00因为卖排骨便当到时吃东西应该也ok
3A月台 可饮食 区间车 3B月台 不可饮食 轻轨车 （？）
作者:
mkiWang (mkiWang)
2017-03-17 21:37:00那就出南港展览馆站50公尺范围算大捷法(欸
作者: rogger 2017-03-17 21:44:00
汐科开车之前一定要把东西吃完?!
作者:
Lxr (键盘李组长)
2017-03-17 21:45:00反正铁道版也能谈捷运，就丢给铁道版吧
作者:
jecko (振作....)
2017-03-17 21:53:00淡海轻轨算mrt 基隆轻轨算railway
80亿可以让穷困的10万个年轻人一个月加薪加6000多元，整整加一年80亿可以换成超过8000万份营养午餐可以让几百万个贫苦的孩子吃得起营养午餐
作者:
snyk (BMI 48)
2017-03-17 21:58:00楼上死鱼耶
作者:
chewie (北极熊)
2017-03-17 22:04:00原来的民汐线777亿还要外加汐止延伸基隆的费用哦(笑
作者:
panda2 (panda)
2017-03-17 22:05:00台铁常误点,结果你捷运跟台铁共轨能不误点我不信
作者: rogger 2017-03-17 22:08:00
政黑留给政黑可以吗@@
作者: caffpetiy (飞舞的肥妖) 2017-03-17 22:27:00
80亿换成一块钱 就有80亿个铜板
个人觉得民生汐止线更有“观赏性” 让北捷路网美美的比台铁改轻轨跑基隆更有视觉效果呢
作者:
chewie (北极熊)
2017-03-17 23:52:00XD 其实当初基隆也是寄望民汐线的"轻轨"能开进基隆...
作者:
relio (瑞哩欧)
2017-03-18 00:01:00这一篇真的蛮中肯的
作者:
kk7635 (MIT)
2017-03-18 00:05:00应该改名叫南展-汐科线，基隆只是加进来骗选票的吧
作者:
klementhsu (klementhsu2000)
2017-03-18 00:12:00看到死鱼必嘘
死鱼穷到只看得到钱和营养午餐看不到全民省下的时间成本和产生的经济效益