Re: [讨论]大乘佛法的涅槃(Re: [法语] 法上比丘‧大乘比丘:南北传

楼主: Uguar (零零漆)   2016-02-17 21:46:18
※ 引述《ilvepce (求真求圆融求和平)》之铭言:
: 印顺导师的看法也是认为"轮回的解释在当时迫在眉睫".请看"唯识
: 学探源".
那也只是当时某些人有这方面的疑问,不代表阿赖耶识是那个解决方案。
不代表所有人都会有那个疑问。我看阿含经用火喻来解释一点问题都没有。
: 至于蔡大师的文章我看得很多. 有些我同意, 有些保留. 他说唯识
: 学是走业报"有作者"路线. 的确可以这么说, 但是会不会有困境?
: 这就见仁见智了.
: 当然,倘若站在法空的立场,谁在造业? 根本没有一个我在造业. 但
: 是这是站在胜义谛的角度来看. 对一般大众来说根本一头雾水, 难
: 以体会.
我不认为有这么难......当然普通人一开始一定会产生疑惑,但是只要了解
阿含经的无我是怎样的无我就解决了。
: 而且一般人很容易将世俗谛与胜义谛绞在一起, 空来空去把佛法搞
: 得处处矛盾. 所以, 对于难以接受般若教法的人, 既然相信有业报
: ,有无明.
: 那么圣者就从缘起有的角度来建立一套业报偿受机制理论, 毕竟,业
: 力与烦恼的存在根本不容置疑, 而般若等经又无法解释. 然而很重
: 要的是, 这理论绝对不乱编, 它一定符合三法印.
如果你说的圣者建立这套机制时不在某种程度顺着三法印,那就会更明显是非佛说了。
我认为这也是唯识学高明之处。
: 再者, 在未证悟的凡夫来看, 的确是认为有一个我再造业, 但只要依
: 照此理论思修, 就可以让他逐渐摆脱执著, 到时那个我就会被抛掉了.
: 因此, 就算理论依"有作者"的角度出发, 结论都会变"无作者". 瑜伽
: 师地论也说: 阿赖耶涅槃后会消失.
: : 如果有阿含经的理论基础,包括四圣谛、十二因缘、八正道要执取空还真不容易。
: 理论上是这样, 但是自以为懂四圣谛,十二因缘等等的人很多. 实际上
: 他们根本误解, 原因很多, 可能是自己的问题, 也可能是跟错老师.
将十二因缘的识改为阿赖耶识何止是误解....是另立一个十二因缘。
多设立个阿赖耶识在我看来四圣缔、十二因缘都会变得不同。
你指的‘正确的四圣谛、十二因缘’其实也不过就是唯识学版的四圣谛、十二因缘。
: : 神通有效不一定跟阿赖耶识有关....我也可以说是磁场阿~~精神力阿~~驱鬼的鬼力阿~~
: : 一个人用符咒让另一个人气场黯淡会跟阿赖耶识有关吗??
: : 我觉得没有阿赖耶识也说得通阿~~~
: 你提这些应该叫鬼神通吧~~
鬼神通也是神通阿。一个人被鬼压床,那种令人难以抗拒的力量难道也是出自阿赖耶识?
当然鬼压床在医学上有另外的解释。
以前我也有鬼压床经验,先是梦到鬼,然后被压床,不过还是被我弹开了。
: 佛教讲的神通分成六种: 天眼, 天耳, 他心, 宿命, 神足(如意), 漏尽.
: 我们就看三个通就好:
: (1)天眼明(又称有情死生智)与宿命明:
: =>可以知道他人以及自己的累世所有经历.
: =>这表示一定有办法调众生以及自己的累世黑盒子出来看.
: (2)如意通:
: =>可以任意放大缩小变化,乃至到法界任意处.而且这是别人也看得到
: 的. 比如水三昧变水, 火三昧变火, 乃至变树等等. 阿含经也有很
: 多这种描述.
: =>既然人能改变四大, 这表示人的"识"的作用是可以改变宇宙的.这不
: 是间接表示万法唯识吗?
: 而中阿含经(卷三)也有提到: 地, 水, 火, 风, 空, 识, 此六界法是形成
: 母胎的基本元素. 这也是神通的基本原理.
那个识绝对不是指阿赖耶识,应该不会有南传法师将阿含经谈到的识解成阿赖耶识。
天眼、宿命也只是一种神通,我也可以说是宇宙某种储存时间的能量。比如光。
如意通也可以说成是磁场变化或精神力阿,比如有人可以让手表指针变慢,不一定要
跟阿赖耶识有关。
有人可以用头吸付各种物体,这也是因为阿赖耶识吗?
有人可以下符咒人生病,这也是因为有阿赖耶识吗?
什么爱情降、尸油、佛牌、养小鬼之类的,他们的作用也是因为阿赖耶识吗?
一般也就用磁场去说明而已。
..............恕略....................
: 现代心理学当然无法超越佛法, 但是因为心理学所要解决的都是当代人
: 所会发生最迫切的问题, 比如精神疾病, 幻听, 自闭等等. 这些疾病,
: 你如果用观无常, 无我来医治, 其实没那么直接, 有时候反而有超浓的
: 宗教味. 但如果用唯识切入, 可能反而更直接.
这我刚好觉得相反...
阿含经里禅修产生的禅悦喜乐会更直接。
: 比如某甲跟某乙打招呼, 结果某乙不理他, 此时甲可能会觉得纳闷, 于
: 是开始做种种的猜测:
: "是不是他发现我什么秘密? ", "是不是他讨厌我?" . "是不是....",
: 结果搞得一身闷气, 晚上觉也睡不好. 连续好几天对乙都不爽.
: 如果用唯识来解决, 我们就会说:"甲根本想太多!", 因为甲的妄识的造
: 作创造了他以为的乙(实相被扭曲). 只要把那个妄想去除, "病"就好了~~
: 结果, 后来, 甲发现那天的乙根本就在想事情,所以没注意到他.根本白操
: 心一场.
别小看精神疾病,应该没有这么简单。那不是转个念头就可以解决的,那牵涉到
内分泌失调、长期处于压抑环境导致身心有结构性的变化,光转个念头绝对不可
能有用。
贺尔蒙失调、饮食、血清素不足、长官长期压迫、同侪欺负、家暴、精神家暴
....都会是成因。(其实还有卡阴、降头,但这比较不科学)
那绝对不是对人家说:“其实你转个念就行了。”就可以解决的。
那反而会对寻求援助的病人产生一种不被理解的打击。
: 顺便一提~~
: 其实很多人一直都在用唯识学的原理而不自知, 比如"先入为主","刻板印
: 象","意识形态"...
: : .....恕略.......
: : 看我上面的连结人家说的呗。阿含经对业的描述就是强调没作者。
: : 心理学家会认为要有阿赖耶识才能解释集体无意识现象吗?
: 荣格就认为是~~
: 目前只有佛教的"中后期"理论可以解释~~
: 讲一个好玩的例子.
: 古代有一个僧人每日拜华严经, 结果本来不识字的他, 突然有一天智慧
: 大开, 仿佛饱读诗书般~~
: 有人问他, 为什么他突然懂那么多. 他答道: "因为你们都帮我读好了呀~~"
: 法界根本是一体的.
等我可以说出世界所有语言、知道所有NASA的机械电子知识、知道政府哪时护盘
外资进出,我会考虑相信法界一体。
楼主: Uguar (零零漆)   2016-02-17 22:25:00
如果法界真的一体,爱逛表特版的肥宅会最高兴
作者: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-02-17 22:34:00
阁下刻意回避一些问题,又近乎抬杠,就这样了~祝福你~
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-17 22:34:00
如果法界不是一体,您可能连空气都吸不到。 = ="更别说细胞的代谢更新转换。正因为是一体,所以佛法才说无我。人身上70%的水份从哪补充 ? 从山上的泉水、天空的雨水 ~您身上某部份的H2O,说不定到过喜马拉雅山 ~XD只因为人迷了才执著身是我,山是山、水是水。
楼主: Uguar (零零漆)   2016-02-17 22:39:00
讨论到此也好.....我有时也只想看别人说什么,信得高兴就好我也有认识几位唯识学人,都是比普通人善良睿智的人唯识学基本还是提倡逻辑与慈爱的学问
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-17 22:43:00
我是建议您不能只停留在刻板印象,要深入去了解法义。
作者: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-02-17 22:43:00
当然我还可以继续回应你文章的问题,但~~~算了吧~
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-17 22:44:00
才能知道唯识学在佛陀的法义当中属于哪一个层面。
作者: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-02-17 22:45:00
不是不能回答~~是我已经预知你的反应~~祝福你啦!!
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-17 22:49:00
学习不代表要接受,但能增广自己的心量,在菩提道是资粮。只要你能平常心的去看待一切法,无论世间出世间。

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