※ 引述《ilvepce (求真求圆融求和平)》之铭言：
: ※ 引述《Uguar (零零漆)》之铭言：
: : 您所谓大乘佛教，严格来讲只属于中期由无著、世亲建构的唯识学派。
: 四十华严算不算? 卷九:
: "藏识转变。识波浪生。譬如瀑流相续不断。善男子。如眼识起一切根识。微尘毛孔。
: 俱时出生。亦复如是譬如明镜顿现众像。诸识亦尔。或时顿现。善男子。譬如猛风吹
: 大海水。波浪不停。由境界风。飘静心海。起识波浪。相续不断。因缘相作。不相舍
: 离。不一不异。如水与波。由业生相。深起系缚。不能了知色等自性五识身。转彼阿
: 赖耶。终不自言。我生七识。七识不言从赖耶生。但由自心执取境相。分别而生。如
: 是甚深阿赖耶识行相。微细究竟边际。唯诸如来住地菩萨之所通达。愚法声闻。及辟
: ^^^^^^^^^^
: 支佛。凡夫外道。悉不能知"
: 算了~反正你也认为是后人编的.
整个大方广华严八十卷也只有这卷最后才提到，并没有完整论述。
尤其华严经本来就是长时间由多部散佚经典组合起来的，可能刚好第九卷就是在
唯识学出现以后编进去或加进去的。不然龙树的著作为何都没提到阿赖耶识??
大乘经很常就是在不同时期一直增加篇幅而成的。华严经的集成时间也有两百年之久。
从道理上唯识学本来就自成一格，与中观、般若、阿含是不一样的东西。
: 证阿罗汉没问题, 但要成佛有问题~~
: 阿罗汉就真的不懂嘛~~所以才会开始研究.
: 而且外道会来挑战~~内道也自己挑战自己其他部派.
这见仁见智啦~~~
这里给你一个连结
http://buddhaspace.org/gem_browse.php/fpath=gem/brd/Buddhism/C/F001017C&num=4
人家也说唯识学与阿含般若是不同的路数。
: 真正有成就的当然不会这样, 就怕执取空的凡夫.还有自以为证果的假四双八辈.
: 这种人很多啊!
如果有阿含经的理论基础，包括四圣谛、十二因缘、八正道要执取空还真不容易。
: : 您这样的说法属于唯心论....算了，本来就唯识嘛～～
: 唯识学还是承认外境是存在的.
: 不过, 只要禅定够强, 外境还是可以改变. 这就是神通的原理.
: 既然有办法用神通把四大转变, 那么谁敢说唯识是错的.
神通有效不一定跟阿赖耶识有关....我也可以说是磁场阿~~精神力阿~~驱鬼的鬼力阿~~
一个人用符咒让另一个人气场黯淡会跟阿赖耶识有关吗??
我觉得没有阿赖耶识也说得通阿~~~
: 那是你已经"内定"所谓"中后期"大乘非佛说,否则,不只论,经早就提到了.
: 这两个属不同方式禅修，但是都是不违缘起无我与去我执的方向前进, 而且
: 唯识学很贴近现代的心理学，有谁规定一定要依某种方法才能证悟?
以历史看来唯识学的理论多是由论师建构的。并且与之前的阿含与般若有所区隔。
至于可不可以成佛，老实讲理论不同，修行上得到的东西也会不一样喔~~~
: : 我还是必须说，那种‘转’与直接思维‘无常、无我’起到的放下的作用完全不一样。
: 我讲得很清楚, 那个转不是硬转.请再看我的po文。
: 同样看到一个美女, 三个男生却有完全不同的感受. 这原因就是唯识要表达的.
: 一切都是自己心识的作用所扭曲出来的结果。而心识来自于过去的经验, 乃至利用
: 禅修可以分析更深层的原因， 确认确实是因缘起不同而有不同的感受.这是非常实
: 际而且实用的方法.
: 而且十二缘起不就跟这个道理一样吗?
: 无明 ==> 行 ==> 识 ==> 名色 ==> 六入 ==> 触 ==> 受 ==>爱......
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 凡夫就在识生爱,爱染识的反复染污中生活.
: 只是唯识学谈得更细更深入而已~~~
: 谁说是完全不同的理论~~
只有唯识学会将十二因缘的识当作阿赖耶识，本来那就只是很普通的胎识罢了。
看来心理学家才是境界最高的高人呢.....分析心理与修行还是不一样的。
: 唯识禅修怎么会是观理论上的无常, 那是要依实际情况来观的.
: 而你要观察世间无常如果不靠禅定还不是一样靠理论?
: 你不利用深度禅修所得到的无常相很脆弱~~ 禁不起大境界考验. 到时候还是放不下。
: : 阿含经的无常不允许有一个可以变现万物的主体，这是与唯识学彻底不同的地方。
: : 一旦设有那个主体，就有新创宗教的疑虑。
: 阿含经是这样说吗? 阿含经是说没有有"自性"的物质。
: 而可变现万物那也是你片面取义, 你忽略了那变现万物的力量是缘起.
: 所以谁说那个是不变的主体? 那只是一种一直在变的"缘起有"。
: 性空无违缘起有，在我来看你也是一个缘起有的主体，但我不会说你常.
.....恕略.......
: 阿含经所有有关于轮回的举例都有破绽.
: 比如流水， 水的流动要靠位能差， 所以也是依于地球这个"法性"在流。
: 火的传递要靠风, 火的燃烧要依于某物质,明显都要依存于某物.
: 阿含经更无法解释为什么人类(生命)可以改变缘起的方向.....
: : 虽然业缘与心性的高低会有所继承，但那个‘心’其实也不一样了。人跟狼的智商
: : 就不一样了。
: : 业力就足够解释轮回了，再设立一个业的存放所实在没有必要。为什么业不是一种
: : 暗物质呢？为什么业力一定要有地方存放呢？
: : 业力就业力，为何还要突发奇想去想它有一个存放的意识呢？
: 没有突发奇想~~
: 阿含有点到~~而且阿含确实解释业力不够深入~
: 如果要成佛就必须要知道~~佛有一切智智~~
看我上面的连结人家说的呗。阿含经对业的描述就是强调没作者。
: 算了啦~~这个问题也是从古吵到今没完没了~~
: 就连中观应成派也以"人类"难以理解业力运作而只立六识.
: 其实当今有很多心理学研究发现了许多有趣的结论:
: (1)中阴救度法有道理, 荣格的超心理学就从中得到灵感.
: (2)不可思议的集体无意识现象, 比如一只猴子学会某种动作后, 很快的其他区域
: 的猴子居然也开始做这种动作.
: 这几种现象如果不用唯识与如来藏乃至法界缘起理论解释根本抓不著头绪。
: 因此, 我是倾向不要以"学术认为是否佛说"来论断正法非正法. 有没有道理, 能不
: 能解决问题才是真正的重点.
心理学家会认为要有阿赖耶识才能解释集体无意识现象吗?