刚在微博看到一篇讨论台湾特有的国语腔调
是本省本身的闽南腔调外，刚好柔和部分外省族群后形成特有的台湾腔
觉得满有意思的，这块的讨论还是第一次看到，但影片并未谈到台湾注音，因为台湾注音会让我们讲话把字连在一起，不知道是否是因为注音还是各省柔和发音后特有的现象，或者都有，凿于本版不少社会历史脉络的研究，不知道该影片说的台湾腔形成是否真的如他所说？
【台湾腔到底是如何形成的？原来之前一点都不嗲！【趣科普】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/cWohxRa

先说不好意思 您的影片连结我没看。就随便说说我的认知。台湾腔国语的最大特色我认为是失去卷舌音，这点可以找找yt上著名老广播人李季准的影片可比较为啥失去，我想是台语缺卷舌音，所以受到影响。卷舌音会收到环境影响，可以倒过来看一些人到大陆久了后讲话变得颇卷舌，口音趋向大陆，可知。其他比如本地国语很多呀唷呢这类语气词，就不知道算不算"腔"的范围。总之这也是差异。

https://b23.tv/TJnivAd补上连结ㄌ

李季准是台湾的闽南人 他是后天练习的https://i.imgur.com/rPVumYX.jpeg

许慧如. 2014.〈在族群与语言接触下形成的台湾华语──从声学分析的结果看起〉。《语言暨语言学》15.5: 635-662。何万顺. 2009.〈语言与族群认同：从台湾外省族群的母语与台湾华语谈起〉。《语言暨语言学》10.2: 375-419。苏席瑶. 2018.〈台湾华语的在地化及标记化〉。《台湾学志》17: 1-35。

还有客家腔,原住民腔.台北国语(不同于南部)比较像浙江人说普通话.他们也不卷舌.现在对岸闽语族群也不卷舌.

连音 (如这样子 酱子)很多语言都有这种现象

外省族群也是乡音很重，普通话基本上也是从头学，族群分布就是南方与沿海各省居多，所以就没那么卷舌

其实注音符号有卷舌音 只是台湾学一学不知道就没再卷刚学注音符号遇到卷舌音老师还会教舌头摆哪里然后时间一过几乎不卷舌 都还给老师了

外省老芋仔老师都退休了就没人再卷了，卷了只有尴尬平常就不这么讲话，是要卷什么卷

应该说正式国语的卷舌就已经没很卷了

中国南方也不卷舌.他们移民到南洋,一直受华文教育,说华语如李显龙,他也不卷舌.这和新移居地没关系.他们祖先没到台湾南洋时讲的是南方方言南方语言本没有翘舌音.所以怎么学也没用.

目前台湾华语有的特点是来自江浙腔国语，例如不分ㄧㄣ(in)和ㄧㄥ(ing)，台语客语都严格区分二者，但江浙腔国语混同两者，目前台湾年轻一辈以国语为母语者也几乎不区分ㄧㄣ和ㄧㄥ了其实台湾这边有不少研究已经论及这个议题了(比如推文CCY大提到的数篇论文)只是这个议题很少被台湾媒体或yt提过的样子

可能是因为省籍问题，基本上主流媒体是不太有人讨论毕竟连诸多外省人也被压着念国语，这跟台派想像创造的历史不同

所谓的母语教学，绝对不包含外省人的母语 XD

ㄛㄥ混同是一个很明显的例子电风ㄈㄥ扇 正常人都会念电ㄈㄛㄥ扇还有正常人说话不会儿儿儿 那是北京方言台北车站n3门 北京当地人就会说n3门儿~

“ㄛㄥ混同”现象应该是只有在唇音部位（ㄅㄆㄇㄈ），因为例字没有ㄥ/ㄛㄥ的对立；从舌尖开始，有ㄥ/ㄛㄥ对立的话，ㄥ就不会发成ㄛㄥ，如：登/东、疼/童、增/宗、曾(经)/从……比较特别的是，零声母（如：翁）的发音，还保有介音ㄨ，但非零声母的字（如：东），介音都脱落变成ㄛㄥ了。

抱歉我上面讲的有误 多数客语并不区分in和ing

台湾华语“不区分ㄧㄣ和ㄧㄥ”这议题很常见，但我认为现阶段没有足够的语料可以支撑这论点。“不区分”表示这两者对母语者的认知是一样的，但案例通常都是举“应/因该”这单项孤例（ㄧㄥ→ㄧㄣ），不会看到“因/应为、英/音文、音/英乐”等误用例子。

以前学校有母语教学的计画,但那本质上与母语无关.因为大家的"母语"是家庭语言.到学校念书才学母语没有道理七岁时儿童早就有母语了,你要孩子再学"国语"吗?国语已经是台湾儿童的母语.所以现在以政治力强制你外省人后代学"本土语言"!小孩子下课后继续讲国语,讲国语....国语是ㄣㄥ不分的普通话.从南到北,都讲一样的话.将来台语腔国语会灭绝,代之以台北国语,也就是青鸟讲的那种为什么?因为台语将近衰亡,只剩中年以上的人用,用这台语腔去读国语,就会出现南部国语.没人说台语时代,你孩子说国语便失去那种本土腔.简单说,"不同腔调"现象将会消失.只剩"台北国语"一种腔.外国媒体会称那语言为台湾话.只剩一种,当然是台湾话.

南方人本来就比较不喜欢卷舌音，就是已经推行“普通话”半世纪的对岸，南方人给北方人口音也还是不一样

推文可以连推那么多行？板规有改喔？

不太懂saram 的意思？ 是指现在政府推得本土语言教育没意义吗？

saram可能搞错了一件事情 台语使用者不少 但是母语就是台语的越来越少 多数人的第一语言变成国语 才学台语跟我们父母辈 祖父母辈相反

你讲的完全错.不是他们父母母语是否台语?是他们"故意"教导新生代国语.而最有趣的是(我过去看很多啦)他们大人继续用台语(或客语)对谈.小孩没有意见的.他们慢慢长大了发现不对怎么我家一国两语?这点我和很多台语人讨论过.没错,他们乐此不疲.都说啊我家小孩也要学台语,台语是.....(啦啦啦).但是,你到学校看看没有半个讲台语!是不教!不是不会说.你的理想是一回事(双语)但事实上强逐弱效应,四比六结果是零比十.国语完胜.设想这样持续发展,几十年后,台湾人只说一种语言.至少这是生活中,社交,学校,企业办公室....的主要语言.我曾观察一个客家社区(清末起)因为在四面台语包围下那里的居民都不会说客家话了.这是强逐弱效应.台东市本来在光绪年间是原住民(卑南等族)部落,现在大家都讲台语了.而台语是清末时汉语人(平埔)带进来的.台语是当时强势语言.

确实，小时候父母偶尔对谈都是台语，对外聊天也很多台语，但跟孩子我们讲话都是国语，想学台语还学不到好笑的是我们政府还再推广法语，先不论美国为首的国家，其他国家纷纷在积极学习中文蔚为风潮，但反观..我们在削弱一般国语

台湾最早的家庭语言变革在日治.当时有国语家庭.当局推广皇民化.鼓励知识阶层(都是政府公务员或警察)在家说日语,穿和服,住日式房屋....也真的有仕绅配合的.他们的孩子大多母语是日语.但他们一方面和邻居玩在一起台语也说得不错.(比现在...好多了)李登辉就是一个例子.他老婆也是.辜政甫也是.他更厉害,他会说北京官话.老一辈的皇民家庭出身者,对于日语有一份情感.甚至写日记也用日文.我见过老画家,画图还另外写情境作文,全是日文喔.现在台湾,全部都是"国语家庭"真是....名符其实.趋炎附势,是全世界性的规则.

台语文字没法统一 (X) saram自己不学 (O)夏虫莫语冰，先去练记音。

国语说屁股(有字)台语你写给我看?记音?你祖宗每个说台语比你溜,哪个会写台语注音?有的话我懒脚剁给你玩.到今天还有人讲唐山过台湾,你是广东人吗?唐山台语你会发音?还有司奶是什么意思?本土语言研究花几亿元丢到水里.

你这些了无新意的废论，在《TW-language》板都不知道被电过几次了，其实可以不用浪费大家时间再看一次。“唐山”在这板也有讲过，你一被电就会装死，然后过段时间重复发作，发作的例子都长一样。#1cUvxKZU (historia)https://i.imgur.com/xpyvyhD.png

问题是你赶不走我抛出问题,我的问题让你们专业形象破产.乡民会高兴见到被电死的台语专家居然写不出台文来.也见到台语大师居然把台语注音强解为台语字.韩文每个都能罗马化,但他们写谚文,不写ABC.台文字居然要罗马化?骗谁?台湾台语是什么鬼?

笑死，台语文写出来你会装死，这之前就发生过了。罗马字、汉字都是台语文书写的一部分，自己不学就算了，整天在那幻想着自己有专业能力，大可不必。门外汉先去把记音练好，再来讨论，好吗？https://i.imgur.com/ehmQ1UB.pnghttps://i.imgur.com/IijdoxP.png

用你罗马字回我一篇.

笑死，回了你会装死，就跟上面截图一样。

大陆很大，没有所谓的“大陆腔”

ㄣㄥ不分和没卷舌的问题中国南方人都有，上次才看到微博讨论，儿化音也是越北方越严重，南方没在儿的，他们也会嘲笑胡建人口音，对，胡建，就知道这哏是什么了吧！