※ 引述《mshuang (竹碳乌龙)》之铭言：
: ※ 引述《zkow (逍遥山水忆秋年)》之铭言：
: : 究竟历史是不是只有历史学者才有权威公正性
: 因为是学者专家教授，其他的就说草根性研究等等
: : 抑或网络小说家或一般小说家所创作的历史小说是否靠普
: : 我觉得都有很大的讨论空间
: 一个问题，按照你的说法红楼梦是否靠谱应该被严重质疑的？红学那不就是....(笑
: 好啦这是开玩笑的
: 其实网络小说或是小说家写的小说，都是要看内容
: 比如石头记里面一些奇幻的描写就认定他是小说家之言可以丢一边去放著？
: 没有嘛，反而生出红学，其实就是看待内容的角度
: 可是从另一个角度来说，他还是存在历史权威性的问题，因为他是曹雪芹写的
: 其实前面有几位举的小说家都有这种问题，史家认了因为他本身有历史问题
: 黄仁宇万历十五年很多人推，也很多人骂，也有人说史家哪有排斥老师上课也有说
: 第一黄仁宇本身就是史学家
: 第二他做古了
: 第三很多人的老师比资历比不过他(都是大神咩，大神打架不要牵扯小弟
: 我们在回头看一下明朝那些事，其实他写作方式和万历十五年差不多喔，
: 有老师推荐嘛？不知道至少我看了下大多是对岸的推荐，不过骂的也多就
: 是了
你拿一本18世纪晚期的书跟一本21世纪的书比较，认真？
红楼梦的研究除了文学之外，它呈现了当时的社会景像，这是研究清代社会
很重要价值。
当然以后"可能"会有学术研究专门研究你提的那些小说，只是现在还没看见
它的研究价值在哪。原po硬要把两本书扯在一起就过分了。
至于原po一直把万历十五年跟其他对岸网络小说放在一起，这里要提醒一下：
黄仁宇是美国学术界培养出来的、万历十五年也非对岸的著作。
虽然不是以严谨的学术写作方式写成，不过里面很多地方都加了注脚支持作
者的论述，光是这点专业度就屌打很多历史小说了。不过对岸的确有很好、
对创作者友善的网络平台，这点的确值得好好学习。
回到原po批评台湾教授选择的问题：
如果你身为一个大学的历史教授，你要在短短一个学期内让学生对于明代的历
史有初步的认识，你会选明朝那些事儿，还是万历十五年呢？
都不会，我会选孟森的明史讲义。(开玩笑der
: 当然也有人说这本是烂书，烂到可以卖五百万册，以发行量论更多大神的
: 书连烂都称不上阿
: 拉回来，其实常看小说的人都知道，小说有分所谓的粮草、毒草、爽文等
: 等，有基本分辨常识的人都知道我在讲哪些小说，比如回到明朝当王爷、
: 窃明等等其实都非常用心去查找相关的资讯，吃到肚子里然后在吐出来
: 所谓的历史网络小说，更应该说是历史爱好者用小说的形式将他自己的想
: 法来和读者讨论，而非如史学家那样的肯定，引经据典某某人说来否定其
: 他思想制造出一个，政治性？统一性？的结论
史学界确实曾有这样的事情发生，例如之前一些学者以伊能嘉矩的台湾文化志
中禁止粤民渡台的描述作为证据，以此为架构审视清代台湾史。
然而这样的说法也被后来的学者群起挑战，重新检视。学者对于同样一件事
情的看法不尽相同，连历史板都能吵这么久了，学术界怎么会有绝对不变
的、统一的结论呢？(笑
那些被誉为史学界的大师，很多是属于开创新领域、新视角的鼻祖，而不是
万年不变、不可质疑的老招牌。
: 因为原文是在问明朝，举比较多明朝的，其他像唐穿，有看过有作者拿自
: 己家的族谱和认亲物作文章的，所以如果有人要拿一些毒草以偏概全那我
: 也没话说了(耸肩
: 当然按照我一贯的习惯，讨论还是以你自己的想法为主，不要动不动就
: 谁说或是长篇大论丢一整篇文章出来
: : 推 Ishetar: 如懿传考究史实?根本全错好吗 10/26 12:57
: : → Ishetar: 我非历史系毕业的都可以指出如懿传有多少错误 10/26 12:58
: 其实这就是台湾很严重的问题，红的话会有人跳出来挑错
: 没人挑是因为不红，因此我们这边也很谨慎，比如归类在
: 网络小说(网络小说和红学到底差在哪边？)，比如很谨慎
: 将话题限制在演员表演服装等等而非剧情，会这样作其实
: 真的是被大师给喷怕了
这边原po的论点和之前的回文提到学术界严重干扰了创作市场，
可以请原po举证哪一些作品或者作家是因为台湾学术界干扰而惨遭抵制或者
不敢创作了吗？
君不见一堆非历史本科出身的人出历史书籍、名嘴们在节目上毫无顾忌的
讲解历史吗？(姑且不论是否有正确的史料支持)
这些人有因为学术界的人被封杀吗？
我想恐怕没有，观众也鲜少受此影响，
还是一样的话，有被学术界指正而惨遭不幸的作品请你提出，
没有的话，那很抱歉有很大机率属于你的妄想。
至于原po上上篇提到对岸的草根派猛人更多，史学家去喷的话会阵亡。
我只能说你不能像自助餐一样，
夸嘘自己有有媲美史学专业知识的写作背景；
但是当拿放大镜去检视时，又要大声嚷嚷我只是小说家、干嘛这么严格。
最后，很期待原po提出学术界干扰的案例一起讨论。