※ 引述《iamalam2005 (山风)》之铭言:
: 引述上上一篇#1Idgm2Rs:
: 您在上一篇的结论,都找出了婚姻的本质了 囧
: 人类的历史渊远流长,不同的族群在不同的地点,根据不同的生态与环境,发展出不同的
: 生产方式、家庭制度、亲属关系、以及社会文化。也因此,所有民族对于“家庭”的想像
: 与要求也不尽相同。
: 因此,对于婚姻本质的讨论始终无法自外于当时当地的生产方式与物质条件,婚姻与该社
: 会相互配合,进而稳定整个族群的发展。
: 但是,不变的一点在于,所有的婚姻制度都顺利完成了传宗接代与文化传承的使命。
: 他们都共同的把下一代抚养长大,并且将本族的知识、技术与文化交给他们。
: ______________________________
: 正文开始:
: 看到有人如此错误的引述我的话,来达到自己的结论真是让人难过。
: 首先,为什么我们会把所有民族的“某个东西”都命名为“婚姻制度”?
: 因为第一个进去的人觉得他看起来很像“他原本习惯的”“婚姻”。
: 懂了吗?这是我们命名的!
: 如果中国人看到西方人把他们的marrige同等于中国的“婚姻”
: 应该会气炸吧?
: 没有媒妁之言、没有拜天地、没有...竟然敢自称“婚姻”?
: 这是“私奔”吧!
: 同理,如果摩梭族人如果知道研究者把他们的家屋制度翻译成“走婚”
: 应该也会百思不得其解:什么“婚”?我们没有“婚”阿?
: 这些都是我们把自己熟悉的概念套到其他文化上造成的误解。
: 看到星闪君把我的这段话解读成“对嘛!所有的婚姻都要满足传宗接代的条件!”
: 真是...一个人逻辑到底要差到什么程度才或做出如此解读?
: 并不是所有的婚姻制度都要满足某个条件,
: 而是我们这些外来的观察者把我们自认为“看起来很像”的东西
: 都叫做“婚姻”!这是先后顺序的问题,不要倒果为因。
: __________________________________
: 你问:“婚姻的本质是什么?”
: 这是个假问题。
: 我可以回答你“现代国家中婚姻的意义是什么”
: “台湾汉人传统观念下,婚姻的内涵是什么”
: “基督教伦理中描述的婚姻意义是什么”
: “阿美族某部落中婚姻的意义是什么”
: 但是没有人可以回答你,一个真空、漂浮的“婚姻”是什么。
: 你只是把“婚姻”的名字套用到很多截然不同的内涵上面罢了!
但是,不变的一点在于,所有的制度都顺利完成了传宗接代与文化传承的使命。
他们都共同的把下一代抚养长大,并且将本族的知识、技术与文化交给他们。
你有帮我们从所有的文化中,抓出共通不变的那一点
那就先以这共通性为婚姻定义,婚约是为了繁衍和文化传承而成立的盟约。
这种共通性,也呼应了关启文教授为婚姻本质的定义
婚姻是社会奖励一种对维持社会延续下去有利、符合common good的制度
今天我拿这个本质,去套你所提到的所有的文化,确实都符合这本质的条件。
或许,你可以帮我举个反例,那些文化哪个能跳脱出‘对维持社会延续下去有利’
这个本质带来的框架?
我早对婚姻定义做过反驳了 你根本回都没回还敢这里扯common good? 我那篇都打爆你了 笑死人大家看看本版 #1Ic3-DmJ 这篇 他根本回不出来现在竟然又扯一模一样的出来叫人论证 根本不尊重人
作者: benson01 (天) 2013-02-05 09:39:00
你根本没有看到对方想表达的东西...
拼命跳拼命跳 社会存续你到底要不要厘清 社会存续和繁衍的逻辑范畴关系?我从十一月底拼命找你要答案 你根本不回答继续乱扯xd你没厘清就不能把繁衍等同于社会存续 我再好心教你一次 我觉得版主大概可以准备出来以乱版为由删文了...重复扯一样的问题 之前的都不回答 整个板被废文占据作者跟你沟通 你真的有看到我那篇跟你沟通 你他妈沟在哪里? 笑死人了
作者: skywatcher (skywatcher) 2013-02-05 10:08:00
人类的祖先自从600万年前与黑猩猩祖先分家以来如何繁衍? 关启文这概念未免太好打爆看来恐龙称霸地球超过一亿六千万年,看来他们必定有婚约了。同性恋相爱也超越时空存在,你可能没搞清楚,他们争取的是登记结婚,如果是要在公开场合取行婚姻仪式,那同性恋早有了。关的论点还必须证明登记结婚可以有效达成繁衍的实质效果,而且还必须在不同时间空间内都成立,才能说这是法制化婚姻的本质。
超弱的 你这些论点我早打爆了还敢再拿出来讲一次?还在婚姻奖励哩
作者: skywatcher (skywatcher) 2013-02-05 10:27:00
法制化婚姻是用来奖励生育繁衍根本是无稽之谈,你必须有大量可靠的证据证明法制化婚姻能有效提高生育率,否
他你在这么教他如何论述是没用的 反正他不是来讨论的
作者: skywatcher (skywatcher) 2013-02-05 11:26:00
我快笑死了,所以你现在的论点从促进传宗接代和繁衍跑到"生育率最适化"了吗?促进传宗接代和繁衍是你上面讲的耶,好啦我让你啦,你现在只要找出哪个国家原本人口爆炸,通过法制化婚姻后大家就生的少了,或是哪个国家原本超低生育率,通过法制化婚姻后生育率就提高了。
跟startwinkle讨论后只有失望 和他给你的跳针XD
作者: skywatcher (skywatcher) 2013-02-05 11:30:00
也是啦,浪费时间嘛。
作者:
teamax (大肥精英)
2013-02-05 16:19:00你他__,啥时要回答我基于保持人口,是否要强制一夫一妻家庭至少生二子给你一星期也没回答,来这边是讨嘘的?对不起我们没教好他你到底回不回答 #1Ic4-WPN
回不过就跳针换另一个 有够弱的 竟然还给他洗版成功
作者:
teamax (大肥精英)
2013-02-05 16:34:00对不起我们没教育好
神都救不了他了 我们该如何得以救他?十几篇了 论证还是学不会 一样阅读障碍= =
作者:
teamax (大肥精英)
2013-02-05 16:49:00一句生育自由就让你说不出话来的
神掩面不看 任凭你的心意而为要到几时呢 星烁求神眷顾你 开你心眼 使你看见
可惜没有时间找回之前别人的文章,关启文的文一早被炮至体无完肤了最低限度,别在香港人面前提起关启文、蔡志森、播道会
作者:
teamax (大肥精英)
2013-02-10 14:15:00此文遥遥无回应
他已如我所说逃去Jesuslove版取暖啦 楼上傻傻的XD
你去看Jesuslove版 星烁最新那篇文章底下的感言囉XD