Re: 同性收养和代理孕母的伦理问题

楼主: startwinkle (星烁)   2013-12-05 09:02:33
※ 引述《iamalam2005 (山风)》之铭言:
: : 古典文明疯狂史:
: : 帕斯卡说过: 人类必然会疯癫到这种地步,即不疯癫也是另一种形式的疯癫。
: : 杜斯妥也夫斯基: 人们不能用禁闭自己的邻人来确定自己的神志健全
: : by: 傅科
: 看到上一篇傅柯的呢喃,让我回女性主义版找了一篇文章 http://ppt.cc/S3QY。
: “......古早的自由主义女性主义者以证明女性也有理性为手段,企图为女性争
: 取到平等的地位,做为手段,这是一个有效率的手段,但若做为理论的根源
: 性证据,这样的想法会导致更可怕的压迫,更难以消除的压迫。
: 因为在最原本的时候,男性以“理性”为由,将女人排除在平等的大伞保护
: 之外,而当女性以证明自己也同样理性为手段,将自己也纳入平等大伞的保
: 护之下时,那些在女性被压迫的时期也同样被认为不理性因而不需要平等的
: 族群就变得更弱势也更边缘,因此他们要要求平等时,就剩下更可怜更少的
: 资源可以运用。”
: 让我们把里面的“男性”和“女性”,替换成现在最夯的“异性恋”与“同性恋”,一切
: 就昭然若揭。男性/女性 + 理性/非理性形成了一个双重结构的压迫。要破除这种压迫并不
: 是去顺从“理性”对于权力条件的区分方式,反而要去拆毁这种“理性的人才有权力”的逻
: 辑。
: ___________________________________
在现在,有人认为,女性或同性恋是非理性的吗?
宗教与同性恋对话,并没有出现你的默认,认为同性恋是非理性
反而是为了达到共识,把自己独断的神学部分去除,用双方共通的部分对话
: 至于要如何理解傅柯的文字,我自己借用村上春树的小说做了以下的诠释。
: (from 海边的卡夫卡)
: “......人都是喜欢不自由的,所有的文明都在不自由的情况下发展起来。唯一的例外是
: 澳洲大陆的原住民,他们是真正打从心里喜欢自由的人,在喜欢的时间到喜欢的地方去。
: 当英国人进来,围起栅栏畜牧时,他们完全于法理解为什么要这样做,于是就被当成危险
: 的疯子驱赶到旷野之中。”
: 掌握权力的群体,不论是男性之于女性、异性恋之于同性恋、文明人之于原住民,都使用
: 相同的方式来合理化自己对于其他群体的欺压:你疯了/不理性/不正常。
: 既然他是一个不能理性思考的人,无法成为权利的载体,我们就可以名正言顺的欺负他。
: 而这种决定“你能不能有权力”的权力关系在精神疾病病患、医生与“正常人”之间得到
: 最大的展现。
: 同时,我们也借由定义“坏”,来彰显自己的“好”。借由诉说他人的不正常,来确认自
: 己的“正常”。我猜这就是为什么原po第一句话会引用-
: 杜斯妥也夫斯基: 人们不能用禁闭自己的邻人来确定自己的神志健全
: 借此来突显对于“同性恋不正常”说法的荒谬。
: ______________________________
如果不是在这种条件下呢? (你疯了/不理性/不正常。)
关启文的文章,他一直有服从一个条件,就是不默认同性性行为是不道德的。
很抱歉,iamalam2005大,你有很多默认的前提,在我们进行的讨论中,是不存在的。
若你用根本不存在的前提,去推导出这种结论,这样我们确实是在各说各话。
不是我没有主动走进你的世界里(去除掉神学独断的部分),尝试去理解你的理念。
而是你也一直没有走出自己的世界来,今天我们讨论的情况,
事实上,不像你设定的有那样的默认。。
作者: chipretender (chipretender)   2013-02-05 09:03:00
你看看你你看看你 呵呵同性恋是理性是道德的想结婚 干你屁事? 自打嘴巴XD笑死人了
作者: iamalam2005 (山风)   2013-02-05 09:06:00
确实就是在这种条件之下,请把你自己的文章看懂。
作者: chipretender (chipretender)   2013-02-05 09:06:00
自己到底怎么讲话都不知道 就只会出来现世= =
作者: iamalam2005 (山风)   2013-02-05 09:11:00
你把理性/非理性替换成圣洁/有罪就可以了这不是逻辑,是中文
作者: chipretender (chipretender)   2013-02-05 09:15:00
你还知道批评负起举证责任?我今天不说同志不道德和不正常的 但他们不行如异性恋结婚和收养小孩 且有害小孩 ㄎㄎ我今天没有说STARTWINKLE脑袋不正常但我说他在板上说话是有害于版上的 且没有意义ㄎㄎ 相信我这论述大家很有感觉XD从你上面论述就知道你根本对哲学一无所知 ㄎㄎ我想你可能连自己的默认立场都搞不清是啥吧 XD
作者: iamalam2005 (山风)   2013-02-05 09:20:00
婚姻本质的讨论你还没回应我昨天下午那篇呢
作者: chipretender (chipretender)   2013-02-05 09:20:00
我觉得大家该终止跟他讨论了 西哲版的水平这几天下降的蛮惨的 他连我一开始战他的都没真的用论证回过哩会回你的 你在逼他 他就会跟你讲你的讨论没有意义XD不
作者: benson01 (天)   2013-02-05 09:21:00
就说不会有共识吧,除非你真的能理解对方在说什么
作者: chipretender (chipretender)   2013-02-05 09:21:00
STARTWINKLE完全听不懂西哲版上的人话XD
作者: iamalam2005 (山风)   2013-02-05 09:24:00
好,不过只回第一点。第二点前几天的讨论都说过了...
作者: chipretender (chipretender)   2013-02-05 09:24:00
覆过 我以为基督徒也是要讲羞耻心的?讲别人最会 ㄎㄎ
作者: iamalam2005 (山风)   2013-02-05 09:26:00
而且不同人讲过很多次了
作者: chipretender (chipretender)   2013-02-05 09:26:00
他看不懂呀 楼上 我建议你别对他认真 你会难过的XD你这样只是引得他废文联发XD开始了 ㄎㄎ我特别为你打的那篇 你早就被大家认证回应无效你怎不再回回 ㄎㄎ 还敢在下一篇再讲一样的问题?
作者: lwowl (暱称)   2013-02-08 02:51:00
自己不仔细看别人回应还叫别人帮你整理 怎么不吃X比较快啊你

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