Re: [杂问] 关于进板画面的巴别塔

楼主: Issagn (NTI)   2016-08-21 22:21:09
※ 引述《mgmgars (卫实稻暱榴)》之铭言:
: 怎么好像变成在讨论圣经XD
: ※ 引述《Issagn (NTI)》之铭言:
: : 1. 你或许可以再细读我列出的圣经章节。
: : 我quote的经节里上帝说[T]his is only the beginning of what
: : they will do; Nothing that they propose to do will be impossible for
: : them.这样,如果上帝不肯定人类有伟大潜能,那这段话其实就很难成立了。
: 只看这句认定神肯定人类有潜能不太妥,毕竟英文译本也是翻的,搞不好还是译本
: 的译本...当然不是说不能参考,只是若真要“细读”,只细读这段英文够吗?看
: 希伯来原文不是更好?
: http://biblehub.com/lexicon/genesis/11-6.htm
: 我要自首我的英文烂得要命,这是在说人们想做的事其实是不好的事吗?
: 如果这样神真的在肯定人类的能力吗...
:
(a)巴别塔就是那一章的1-11节,如果硬要去推到哪个语言更好,算是离题。按这
逻辑,。就算会lostin translation,会差多少、差在哪里,也不是你我说得定;
就算说得定,也要说出个具体吧。
(b) 按照上面的逻辑,所以不以希伯来文为基准的讨论,是不是都不成立或者毫
无价值?这恐怕鲜少人接受。
. . 2. 或许不是无知,是有比人类想像更高远的终极管道(透过基督)来完成人、圣
: : 共融。
: : 3.“彰显自己”不是universal的解读,非基督信仰的人解读不尽然是这样。
: : 整体去读谈到巴别塔的圣经前后文及Derrida曾引用的犹太学派解读,他们建立一座
: : 城,想要“为自己立一个名”,意思是要让那座城成为他们自己的地方。这有点
: : 像古代飘洋过海或千山万水到某个地方的祖先,安定下来之后,希望能够世世代代
: : 安居在那个地方。
: 城或许是这样,但塔呢?安居需要盖通天塔吗?
有机会请你去读一读Derrida的作品及其中所引用的犹太学派的解读喔。
. (1) 以故事的逻辑不会有点怪怪的吗?如果只是要安居神为什么还要变乱他们的口音?
: (2) 立名的章节
: http://biblehub.com/lexicon/genesis/11-4.htm
(1) 如上所说,有机会请你去读一读Derrida的作品及其中所引用的犹太学派的解读喔。
如果觉得麻烦,就麻烦您去问上帝吧。
(2) 不是很了解您贴这连结的原因。
: : 4. 十字架曾是屈辱、反叛的象征,透过divine intervention,它就不再象征屈辱
: : 反叛、。退一步想,就算巴别塔曾是人类骄傲的象征,透过divine
: : intervention,产生了语言的多元,会不会就不再象征人类的骄傲?
: : 所以我上一篇才说啦,只能端看各人想怎么解读了XD
: : 突然觉得自己挑了一个好难的东西讨论,希伯来原文简直就跟天书一样XD
所以我就言尽于此。大家自行体会。重要的是,大家保持开放的心胸。对于巴别塔的看
法,也不是一定要框限在某个信仰。就这样~~~
作者: mgmgars (卫实稻暱榴)   2016-08-21 22:31:00
嗯 有空我会看看 我贴的那个章节就是讲立名的章节啊...
作者: luciferii (路西瓜)   2016-08-23 01:09:00
其实不知道原PO在纠结什么? 巴别塔故事一个典故,所谓的"故事本意"是读者自我阐释不同而已,译者单纯借用的是典故本身内的巴别塔形像故事就是一个典故就跟我们常常借用 Lucifer 当成恶魔形象但很少去管他在经里的本意一样...
作者: fw190a (las)   2016-08-23 02:12:00
问题是,巴别塔到底是语言统一还是分裂的象征?
作者: luciferii (路西瓜)   2016-08-23 11:46:00
巴别塔是语言分裂的起因,是语言统一的目标

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