※ 引述《MilchFlasche (实践才能发光)》之铭言：
: ※ 引述《storilau (IIIIIIII)》之铭言：
: : 标题: Re: [讨论] 方言一词在大众心中是不是多半带贬义?
: : 时间: Mon Nov 16 06:37:46 2020
: : 没有悖论不悖论的问题，华语、中文就是一个集合的称呼。
: 请你拿出合理的理由说服大家，
: 为什么我们一定要有这种大杂烩式的集合名词。
: 我已经说明了我认为集合名词难以操作的缺点，
: 实在没必要又没有优点。
: 而你的理由呢？
: 到现在仍然只听到一种“我说了算”的口吻，
: 这并不是负责任的讨论态度。
其必要与优点就是给予各华语方言的正统性。
从以前到现在就是这样子，我觉得没什么不好的，为什么要改呢。
反倒是最近可能几年或十年来才有人硬要把华语专指Mandarin，
这些人才是在用我说了算的态度在说话。
: : 语言分类上“汉语族”与“华语（中文、汉语）”的差别，就差在有没有包含白语。
: 你的定义而已。
: 况且，语言学上如果要包含白语，应该称为“汉白语族”，
: 这你可以自己去查。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%89%E8%AF%AD%E6%97%8F
维基的来源也是这样写，汉白语族就是汉语族的别名，语言分类就是这样。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BD%97%E6%9B%BC%E8%AF%AD%E6%97%8F
罗马语族也不是叫“西罗法义罗加语族”。
: 发生学上的“汉语族”完全足以表达“有亲缘关系的各种汉语”
: 真的要搞总称的话，有一个让人们争论不休的“汉语”也够了，
: 拜托不要连“华语”这个词都要扯进来当总称
https://reurl.cc/Z7gxDl
定义上来看，华语已经是总称了。
我认为这样对闽南语、客家语与其使用者来说很公平，
使其没有被排除出华人语言的范围。
: : 但既然只是一个集合的称呼，理论上还可以不受语言学分类的限制。
: : 就像美语有美式英语跟美国语言两种意思，
: “美语”一般大众认知中并没有表示“美国各种语言”的意思，
: 请不要架空、超现实。
https://tw.ichacha.net/american%20language.html
其实还是有人这样用，而且美语若用此定义比较符合美国目前没有官方语言的设定。
: : 台语有台湾闽南语跟台湾语言两种意思一样。
: 某些人是这么认为，但我反对，理由已经反复提出。
: : 华语（中文、汉语）当然也可以有两种解释：
: : 1.语言学分类上的北京官话、闽南语等各种方言。
: : 2.ROC与PRC境内的通行语言。
: 名称的定义，尽可能减少歧义才好。
: 如果“总称论”者一直要搞第二、第三种定义，
: 我对于社会大众对语言阶层类属、语言的概念及认识因此更加混乱的现象，
: 深以为忧。
: 这无助于大众心智的清晰啊。
一词多义并不是现代才有，古今中外一直以来都在日常生活中使用。
这种概念其实国中小生就能掌握了，并没多难。
限制一个词只能有一种意思才是在搞思想箝制。
: : 不管怎么说，限制华语、中文一定必是北京官话（普通话），
: : 是最蛮横无理的，也是打压其他中文方言的生存空间。
: : 给予这种限制，就像是限制只有主权国才能叫国，构成国不能叫国。
: : 因此联合王国底下英、苏、威、北爱各国都应该改称洲或省一样，思想过于僵化。
: 这个类比不通，因为方向不一样。
: 你觉得主权国（上层）叫国，构成国（下层）也不是不可以称为国，
: 这是因为认为构成国也符合国家定义（which 我没意见）
: 但语言方面，我们一般是先认识各种互不相通的“语言”（下层），
: 然后再往上建立抽象的分类，而这些分类名称（上层），
: 发生学上有“语系、语族、语支”，
: 地理学上则有“○○地区的语言”，
: 根本已经很够用了，
: 到底是为什么非要偷懒或是基于什么政治目的或考量，硬要用总称式的“○○语”，
: 来把上下层级搞到混淆不堪呢？
华语、汉语包含各种方言为一总称是历史发展自然得来的，因为各种方言或语言的使用者的都自认为是华人、汉人，所以他们用的语言都是华语、汉语、中文。
并不限定只有其中一群人说的语言才是华语，这是很公平的使用法。
语言分类就是已经有足够清楚的词来细分上下关系（例如汉语族与北京官话），所以才没有必要再去把华语、汉语这个各方言都能用的身分、名称、头衔，专门限定给一个语言专用。
所有方言都是华语，才是避免独尊一语，边缘化其他方言的行为。