Re: [讨论] 国语?华语?

楼主: MilchFlasche (实践才能发光)   2020-11-15 23:28:19
※ 引述《ostracize (bucolic)》之铭言:
: 标题: Re: [讨论] 国语?华语?
: 时间: Sun Nov 8 16:33:10 2020
:
: 国语的英文是national language。
: 日本的国语是日本语。
: 新加坡(名义上)的国语是马来语。
: 新加坡的官方语言(officail language)有四种:马来语、英语、华语、但米尔语(Tamil)。
: 美国没有国语,中华人民共和国也没有国语。
: 华语的英文是Mandarin (Chinese)。
:
: 新加坡的"讲华语运动"的英文官方翻译是Speak Mandarin Campaign.
:
: 推 MilchFlasche: lingua franca可以自然形成,但不宜国家制订国语或 11/13 13:4
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: → MilchFlasche: 强制推行教育,更不宜迫害其他语言。重点应在这里 11/13 13:4
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: → saram: 我只听过人迫害人.我没听说过一个语言可以迫害另一个语言. 11/14 11:1
就说你有阅读障碍。
我说了“不宜(由)国家制订国语或强制推行教育,更不宜迫害其他语言”,
主词是不是“国家”?
我几时说了“语言迫害语言”?
知道自己为什么常常在扎稻草人乱打了吗?
: → saram: 人有价值观,人会因为价值观去强化某事与淡化某事.或者也能 11/14 11:2
: → saram: 用自己价值观去解释一个现象.但那觉不会影响事物本质. 11/14 11:2
: → saram: 一个无正式官方语言的多语言大国,若想要将政事推广全域 11/14 11:2
: → saram: 不能不制订一个标准语言(文字),至于此语言总要有个称呼. 11/14 11:2
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就用那个语言的本名就好。
“中国话/华语/北方官话 etc.”
“日本语/关东弁”
“韩国语”
English
Bahasa Indonesia
Bahasa Melayu
Tieng Viet(恕略 diacritics)
……
近代国家军队国家化,所以会有“国军”;
国家通行币制必须一元化,所以会有“国币”。
但是,但是,但是,(以下才是重点)
一个国家的族群、语言、文化明明就很多种,
自然形成主要的 lingua franca 或是官方选择公务语言固然可以(毕竟也考量成本)
但那一或多种语言,不需要什么其他称呼。
甚至有的语言根本就已经是国名的衍生词了,到底是还要“国”什么?
是要学蒙古帝国搞“国人、色目人、汉人、南人”?
近代国家已经一元化过了头。不需要一元化的东西通通应该放松“国家化”,
拿掉动不动就“国这”“国那”的图腾意象,
给其他族群语言文化一些喘息的空间。
我们没有“国教”、“国姓”、“国菜”……
语言也一样属于这类不需过度国家化的事物。
我从来不反对 lingua franca,
但是我说过了,“语言国家化”就是一个近代日本带起的歪风,
这种做法根本不值得延续。
: → saram: 在这些儒家文化国,称呼有主观与客观两种类.帝王自称朕,他人 11/14 11:2
: → saram: 称帝王为今上,圣上,皇上..你不能叫他"朕". 11/14 11:3
: → saram: 你称邻居为吉野家,但邻居他自己人说"本家/我家/我们". 11/14 11:3
: → saram: 分类是文化特色.中国人不习惯自己人说"中国语"一词.虽然 11/14 11:3
: → saram: 其内涵是一样的. 11/14 11:3
: → saram: 西方人讲求个人主义,他们家族观念不重.有时连亲爹都直接叫 11/14 11:3
: → saram: 名字了. 11/14 11:3
: → saram: 他们谈到自己语言名称,是客观表述.没有"本/我们"这些修饰. 11/14 11:3
: → saram: 这有什么对与错吗?不过是文化特质罢了. 11/14 11:3
喔。但是台湾也没有需要维持东亚的习惯啊。
那就是一种选择跟きもち而已,
你没发现台湾已经蛮西化了吗?
我没有打算说服你改,
但是你只要抬起头了解这个社会,
你就会发现除了你的同温层维持过去的习惯以外,
也有越来越多人(包括政府机关)已经开始把华语请下“国语”的神坛。
为什么?因为很多人思考过开始觉得“华语”的称呼可能更适合我国的现在与未来。
作者: saram (saram)   2020-11-16 06:35:00
你生活上用词会这样讲?(华语)你的对话者谁会这样说?我没听过任何人说"国语是国家语言".一般觉青也不用"华语"这词.当然他们台语不流利.不必矫情,生活语言里,就是如此刻板.我们用"国语/台语"词时是一种反射性行为,并无杂念.硬要人家不准用"台湾话"而必须用"台语",却矫正人家不可用"国语"一词?
楼主: MilchFlasche (实践才能发光)   2020-11-16 16:27:00
我说过了,我反对用国语,但不会强迫别人改我强力主张我的理由是我的事,请你不用乱扣帽子

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