※ 引述《TACH1BANA (西曹令史济阴狼刃)》之铭言：
: 　《三国志‧虞翻传》“［吕蒙］以(虞)翻兼知医术，请以自随”，这是
: 　虞翻随吕蒙袭荆州的重要背景，吕蒙罹患的无论是喉癌或是食道癌，如
: 　果吕蒙附近有关羽潜伏的探子，一样会传来吕蒙病重的情报，必须承认
: 　吕蒙同样也是豁出最后一点命在抢夺荆州。至于关羽撤兵赴樊的考量，
: 　最主要仍应当是前线有不能不增援的需求，已经“连呼(刘)封、(孟)达
: 　令发兵自助”过了。由于《三国演义》创作吕蒙之死是关羽显圣追命，
: 　连《资治通鉴》也忽略虞翻之所以随军的细节背景，影响后人对于战前
: 　战时吕蒙病势的低估，这点是值得同好们留意的。
翻了三国志，在下犹未能厘清，关羽战徐晃时，荆州已被吕蒙给袭了否
亦即不清楚这时老家丢了的消息，是否已传至关羽士卒那边了
需不需要考虑无心恋战的问题.......当然败给徐晃后，从史书看"羽吏士无鬪心"是无误的
唯一能确定的顺序是：撤兵赴樊之后，公安南郡才陷落
这里能瞎猜的只是，关羽原本只想稍微纾解汉中蜀军的压力
却没想到有了水淹七军的空前大成功(或许也超乎关羽本人预期)!!
眼看即将可以跨出全据荆北的第一大步
难道关羽完全不会想再推一把，就很有机会攻下樊城吗？
再来是关羽传(裴注蜀记)的部份：
"羽与(徐)晃宿相爱，遥共语，但说平生，不及军事。须臾，晃下马宣令：“得关云长头，
赏金千斤。”羽惊怖"
真的要再加油添醋的话，撤兵赴樊的另一理由是想打爆徐晃这昔日故(基)友，一吐鸟气？
当然也许我想太多了XD
: 　汉中、上庸、襄樊的关系是要打通汉水中上游，这方面完全同意。全据
: 　的意思可能有些误解，在下并不是说可以经由法统来全据荆州与益州，
: 　隆中战略所言的“跨有荆益”，与鲁肃所说的“竟长江所极”，讲白了
: 　其实都是霸业，不能称霸一方，也不用谈勤王了。全据荆州、益州并非
: 　理由，而是阶段，从隆中战略的原文来看，南阳郡可能才真的不被视为
: 　刘表荆州的势力范围，因此说“以向宛、洛”。至于襄阳并非豫州而属
: 　荆州南郡，汉中并非梁州而属益州汉中郡，从江陵方面攻取襄樊属于定
: 　荆州的阶段，从成都方面攻取汉中属于定益州的阶段，同样还不属大举
: 　北伐的阶段。隆中对里说“刘璋闇弱，张鲁在北”，应当同属于“民殷
: 　国富而不知存恤，智能之士思得明君”的益州范围，荆州范围却没有提
: 　南阳郡，因此只说“北据汉、沔”。
立花(橘？)兄说的极是！
隆中战略意思是，直至天下有变之前，北据汉、沔，"跨有荆、益，保其岩阻"以拒北方
之所以没纳入南阳郡，是否该把汉水引申为天险
且南阳盆地外围的山不够险峻的因素，给考虑进去？
又或者其实 保其岩阻 已暗喻益州用守的，而以荆州为主的北伐路线
"身率益州之众出于秦川"