楼主:
jht (昕沄小仙女快出现)
2018-10-24 08:22:39https://tw.news.appledaily.com/headline/daily/20181024/38160501/
【综合报导】灾难不会凭空发生，而是关键错误的连锁反应。普悠玛列车翻覆酿18死、
187伤悲剧，随着行政院调查小组及院检72小时深入调查，事故原因逐渐浮现，台铁7大致
命错误造成这场灾难性事故，包括台铁人力不足让内勤上阵驾驶、列车出现仪表失准、动
力异常煞煞停停仍执意前进、关闭自动防护系统（ATP）后，未依规定再打开，在宜兰站无
法排除故障，强行再开，以及驾驶观测误判速度，诸多征兆均未能让列车停驶，导致最后
以140公里时速在新马站翻覆，铸成大错。
普悠玛号驾驶员尤振仲，昨清晨获宜兰地院裁定五十万元交保。林金圣摄
回应记者疑点 1.代驾应该还是有牌司机 何错之有?2.仪表失常目前判定出炉了吗? 3.动力异常是错误处理才造成问题吧 错误归因 6.故障续驶要看影响为何 而不是故障就不能开 要看是什么故障 影响什么部分吧以上对报导有几点疑问
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-10-24 08:34:00机械故障导致动力异常为因 但错误处理则是bad end
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-10-24 08:35:00就是乳酪理论 意外爆发是诸多错误的交集所导致
作者:
skylin (自由翱翔)
2018-10-24 08:39:00重复很多，感觉记者也只想凑个七大罪，比较耸动
作者: wujay 2018-10-24 08:50:00
司机会不会是把油门当煞车
作者:
PVZVT (花开花落)
2018-10-24 08:51:00应该是主风泵故障造成空气压力不足，才会无法煞车吧！而ATP侦测列车超速，就会主动以电力制动煞车，所以前面才会走走停停。之后关ATP，就不会侦测超速导致翻车
作者:
bw212 (borand)
2018-10-24 08:55:00火车没Air的状况和公路车辆是相反的 没Air刹车会松不开总觉得疑点很多 猜会不会是罗东出来直接电门一拜赶点然后中途同时应付调度靠邀和车辆异常警报 结果忘了有大弯
作者:
wory (无忧男孩)
2018-10-24 08:58:00之前看过邰哥主持的"一日系列",火车司机员训练中样通过所谓仪测,也就是仪表板盖住用感觉测出实际速度,报导中限时速80公里的过弯速度,结果司机员开时速130公里,会不会训练有问题
作者: thailand (不要试我ID) 2018-10-24 09:05:00
如果速控把手推到80，心理上也跟测验时比，比较容易忽略实际观测的感觉吧
如果刻度有时速的话，观测速度一定会被仪器影响，因为直觉会先相信仪器
台铁官员说的那些话，是作为一个适格的驾驶员该有的自我要求，但作为管理者讲这种话很不恰当。除非他能保证他旗下的驾驶员都有这种资质。就事后论，发生这种事故，本案驾驶显然是不具有这种资质的，但确是合格具有资格的驾驶人员。台铁内还有多少合格但不具备这种资质的驾驶员？在重新考核完成之前这种话不该随便出口。
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-24 09:13:00所以才要由外部单位来调查啊 这跟复兴空难很像一查下去才发现整个机师训练考核都有问题...
作者: wujay 2018-10-24 09:17:00
有没有可能是尤姓驾驶虽有资格但是知道自己不行转调内勤(当我没说既然台铁已经让驾驶通过资格，无论有没有资质都要概括承受
作者:
bw212 (borand)
2018-10-24 09:21:00其实作为旁观者还有一个疑点 会不会司机切去牵引力控制
作者: B9207036 (pu) 2018-10-24 09:22:00
台铁行控也是蛮烂的，无线电录音公布一下啊，笑你台铁不敢
作者:
bw212 (borand)
2018-10-24 09:22:00结果自己忘了
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-24 09:23:00现在这种动作应该都没纪录吧? 该考虑用纪录器拍仪表了拍人会有隐私问题 拍仪表总行吧? 有异常要修理也方便
作者: asehappy 2018-10-24 09:41:00
为了保有驾照的制度方式，是否该有更严谨的方式？例如观速测验，或路线见习1-2天后上线开车。
如果人力不足到平常不太开车的管理职来贴班，无防护下行车的高风险营运应该要另外设一个资格，只有通过特别考核的特定司机员可以驾驶
作者:
andbu558 (坏坏的黑狗)
2018-10-24 10:29:00司机员早在新马站前就知道超速了 不然他不会在快到月台前刹车。他在赶点 所以忘了弯道
作者:
meitetsu (凡是都是无法强求)
2018-10-24 10:35:00这篇是台铁上层写的 矛头全指向司机？开始互踢皮球了吗？ 人命关天 还来搞这种
司机应该判死刑，我们伟大的法官却用50万就放了他18条人命还能不判死刑吗？
作者:
jk189 (扫地憎-法号两津)
2018-10-24 10:49:00问一下原po，司机值勤时带的随身碟，能否纪录驾驶时的操作行为，另外部份系统故障也会是否一并纪录？
作者:
carlos10 (carlos)
2018-10-24 10:50:00死刑?反串?为何不增加人力，为何只想卖便当
所以现在事故调查呈现出的就是驾驶有资格无资质....
作者:
wory (无忧男孩)
2018-10-24 11:31:00台铁用随身碟记录重要资料？在储存器中，随身碟是最不可靠的储存体，SD卡都比它可靠，同样的容量随身碟是最便宜的，一般down grade的flash才用到随身碟，台铁心脏很大颗
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-24 11:41:00外壳坚硬点 随身碟不一定不可靠没看过随身碟里面也有高档货吗 根本SSD规格的也有
作者:
wory (无忧男孩)
2018-10-24 11:53:00随身碟高档货很少，公家机关采买比价后多半选择后是次级品
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-10-24 12:22:00看报导司机对请律师的态度 我觉得司机真的是犯了低级失误才会如此自责消沈 忘记路线下坡弯道结果来不及减速电门催到底冲冲冲 “啊干！忘记前面急弯超速转不过了”
如果是楼上说的那样，那武荖坑那个弯是怎么平安渡过的?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-24 12:40:00那个弯速限120不是吗? 就算都是弯也有差别吧
作者:
Debian (Debian)
2018-10-24 23:47:00所以我说那个SOP的双人乘务呢？第二位驾驶在哪？