[新闻] 台铁ATP故障率曝光 普悠玛、太鲁阁号每

楼主: chihchingho (野原)   2018-10-23 21:13:03
苹果
台铁ATP故障率曝光 普悠玛、太鲁阁号每月逾4次报修
(新增:ATP故障记录)
台铁普悠玛号21日于新马站以140公里高速过弯翻覆出轨,超速65公里,造成18人死亡、
220人受伤,尤姓驾驶坦承因主风泵动力异常因而关掉ATP,因车上速度刻度与实际车速不
符,因此他未再查看。有不具名台铁驾驶透露,该列普悠玛号近3个月主风泵频传故障。
另以往电力机车也曾发生ATP故障,数位车速表时速乱跳,也曾有驾驶电门时速纵拉至80
公里时速,但速度码显示141公里时速,台铁应针对所有车种速度表全面检查。
该名驾驶也透露,近几个月来普悠玛频传故障,19组普悠玛号中有3组经常故障,故障率
高达1成6,包括TEMU2009和TEMU2010曾发生ATP故障,TEMU2007和TEMU2008进3个月则频传
主风泵空气压力不足,但因待料迟迟无法更换设备,这也是政府采购法问题,厂商用低价
抢标后,后面维修抬高价钱,让维修常卡在价格问题。
出轨普悠玛号驾驶向检方表示,确实有关掉ATP,但却是“经过调度员同意”的,因列车
动力问题,行至大溪附近,他就将ATP关闭,明知关闭ATP须于下一站停靠站在行打开,但
因一直与调度员通话,而未将再ATP打开,且该列车自瑞芳站开始已出现动力异常,车上
刻度与仪表板及实际车速均不符,因此未再查看车速仪表,他平时即有观速训练,因此迳
拉刻度控制车速,新马站月台弯道速限80公里,他将刻度拉至82到83公里,但根据检方检
视车速表可知事故前4分钟时速已达120公里,出轨前2分钟时速更高达140公里,之后随即
出轨。
不具名台铁驾驶表示,机械的东西不可能百分之百没问题,他日前开普悠玛号就遇上ATP
故障,但没听说过普悠玛号曾发生速度码出现问题,当ATP故障时,萤幕速度显示表不会
显示,同时就会启动数位显示器,曾有同事开电力机车遇过ATP故障,数位显示器的速度
乱跳和当掉,会重新显示999、777、000,之后才又重新恢复,也曾有同事开电力机车,
电门(加速)纵拉至80公里时速,但数位显示器却显示时速141,实际的确可能会出现数字
落差,火车电子设备的确可能会出现转换错误等问题。
不过尤姓驾驶员认为他当时电门纵拉时速在82到83公里,但时速却飙至120公里,出轨前2
分钟更飙到140公里,不具名台铁司机员也坦言,一般来说,电门时速推多少公里,实际
时速就会是多少,车子时速会以电门时速为主,不过电子的东西很难说,或许有可能会发
生故障。台铁则表示,除非是传输装置故障故障,才会导致出现乱码,但普悠玛号以往并
没有发生过,至于该起出轨普悠玛号主风泵的检修状况看来,并没有经常故障。
据《苹果》向台铁调阅的资料显示,自2017年到今年10月为止,近22个月内,普悠玛ATP
故障,送到机厂检修共51次;同时段内,太鲁阁号ATP故障送到机厂检修共52次;不过上
述这些次数都是ATP本身故障,有送进机厂里报修的纪录。等同平均每月至少4次。
台铁普悠玛总共19组,2组跑西部干线,17组跑东部干线,不过如果需要报修的话,有8组
是送到花莲机厂修理,11组是送到富冈基地修理。检视这2处的普悠玛报修纪录,自2017
年一整年到今年10月为止,普悠玛的ATP故障,送到花莲机厂检修共11次,送到富冈共40
次,在1年又10个月的时间里,两者加起来,普悠玛ATP因故障送厂修理共51次。
太鲁阁号部分,台铁共有8组,自2017年一整年到今年10月为止,ATP故障送厂维修总共有
52次。不过台铁指出,ATP通报异常不代表真的坏掉,有时关闭后重启,异常就排除,就
不会送厂维修,但ATP异常的纪录数字,台铁并无统计;而ATP通报异常的资料,台铁并未
去区分该车种是普悠玛、太鲁阁或一般列车,仅能确认因ATP故障、送厂维修的统计。
台铁透露,ATP是列车上的一套电脑系统,一般来说,若发生异常,一般性的故障,每个
保养段配置的维修人员就可维修,除非是整个ATP结构出问题,或是现场没有材料,才会
送厂维修。ATP异常的样态很多,可能是地上讯号未接受到导致异常,或是本身系统无法
启动的异常等,不过每辆列车要出车前,机务都会确保ATP是正常的,才准出车;只是列
车在行进时,可能因为震动,导致感应不佳,发生异常,这是有可能的。
台铁强调,ATP不可能因为列车为了赶点频繁急煞导致异常,当ATP正常启用时,反而会控
制列车车速,保护司机、乘客让列车不要超速,所以ATP异常跟列车赶点、急煞操作毫无
关系。
(李姿慧、甘芝萁/台北报导)
发稿时间1421
更新时间1952
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20181023/1452746/
作者: temu2035 (temu2035)   2018-10-23 21:17:00
在PP机车内有看过车速表显示700km/hPP升级超磁浮
作者: sammy98 (军)   2018-10-23 21:17:00
所以这次出轨是ATP故障?
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2018-10-23 21:20:00
厉害了我的便当局 PP如此威武想必能把THSR打得满地找牙
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-10-23 21:20:00
这篇是在讲哪一家公司低价抢标然后狮子开口维修的阿?
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2018-10-23 21:21:00
要另外配备 GPS 车速表来做对照组再上路了吗?
作者: temu2035 (temu2035)   2018-10-23 21:21:00
显示器数位讯号严重受干扰及更正能力都不到位
作者: geesegeese (殴)   2018-10-23 21:24:00
那140kph怎么来的?
作者: yymeow (ㄚㄚ喵)   2018-10-23 21:25:00
这次ATP没坏,是主风泵坏。另外速度表可能有问题
作者: geesegeese (殴)   2018-10-23 21:25:00
主风泵有异常关ATP?真的很会!
作者: temu2035 (temu2035)   2018-10-23 21:26:00
啊真的开到140的话,车速表完全没问题啊
作者: geesegeese (殴)   2018-10-23 21:26:00
红番鸭没看过仪表板异常
作者: a914046 (小咚咚)   2018-10-23 21:27:00
要不要把时速表拆掉算了 反正那么容易坏 通通都靠技术开
作者: geesegeese (殴)   2018-10-23 21:27:00
也没看过入新马弯之前拉高车速
作者: a914046 (小咚咚)   2018-10-23 21:28:00
照司机的讲法看时速表会出事阿 那就别再看了吧
作者: temu2035 (temu2035)   2018-10-23 21:29:00
要不要换回类比式时速表
作者: tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)   2018-10-23 21:31:00
列O:待料喇 没车 ㄍㄧㄥ一下 好吗?
作者: geesegeese (殴)   2018-10-23 21:31:00
应该把危险驾驶开除比较能打到痛点超速过湾是怎么回事?
作者: zxcc79   2018-10-23 21:32:00
行车速率曲线图看起来很恐怖 什么时候会见报?顺便让一些言论去找裤子...
作者: sammy98 (军)   2018-10-23 21:35:00
大家开车的时候 车轮转速感知器故障 轮差造成 胎压/ABS/ESP亮起故障,引擎锁速保护,这时候如果你是驾驶,会去拔保险丝,让车辆深处没有ABS/ESP状态下 开140吗?
作者: temu2035 (temu2035)   2018-10-23 21:35:00
ATP被妖魔化,外面的人不懂就算了,连司机员都不正经看待这个保安系统开车不顺利,不了解原由就想关掉它大里事故就是这样来的啊
作者: NCC1305 (火车男)   2018-10-23 21:38:00
TCMS也会显示车速啊
作者: Yijhen0525 (深雪)   2018-10-23 21:39:00
有人好像看到了什么不得了的东西
作者: KURO1214 (KURO桑)   2018-10-23 21:43:00
atp哪家厂商维护的
作者: sammy98 (军)   2018-10-23 21:48:00
学飞行器 再装2套预备如何,马上每月检修4次降到0次
作者: Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)   2018-10-23 21:49:00
庞庞表示:
作者: shter (飞梭之影)   2018-10-23 21:53:00
以台湾的理工水准要写控制程式不难,但通讯稳定度有待考验虽然是可以当作备案来开发啦,用ETC e-tag那套感应技术在所有闭塞区间架框,每列车都有一个专属 e-tag
作者: yymeow (ㄚㄚ喵)   2018-10-23 21:55:00
给s大: 我某位女性亲人汽车六缸有一缸无法点火,保养厂叫
作者: shter (飞梭之影)   2018-10-23 21:55:00
当作研发测试以及辅助确认来使用,关 ATP时更换系统至e-tag
作者: shter (飞梭之影)   2018-10-23 21:56:00
很浪费钱就是了,为了火车安全把 e-tag 搞到铁路上
作者: zxcc79   2018-10-23 21:56:00
不缺P 怕被关三天
作者: temu2035 (temu2035)   2018-10-23 22:01:00
大里事故ATP没故障,是司机没开EB电磁阀,ATP介入保护让车停下
作者: mbmax323 (尖头雕花鞋)   2018-10-23 22:02:00
听记者在屁,最好是确保ATP正常才能出车,常常遇到出库
作者: temu2035 (temu2035)   2018-10-23 22:02:00
司机员以为ATP故障就直接关掉,之后下场如你所见
作者: zaqimon (dream)   2018-10-23 22:09:00
写个超速警示手机APP 应该就能降低驾驶疏忽的超速问题吧汽车导航都能超速警示了 没理由火车办不到但有个问题是这套系统太便宜 没有油水可捞
作者: geesegeese (殴)   2018-10-23 22:17:00
司机鼻子摸一摸开出?台铁就是这样害死人的
作者: zaqimon (dream)   2018-10-23 22:18:00
司机的脚会不断踩放一个开关证明自己还活着
作者: geesegeese (殴)   2018-10-23 22:18:00
没有ATP就不能开,真的很让司机讨厌
作者: aizuwakamazu (总有一天)   2018-10-23 22:20:00
看维基,普悠玛0-130KPH的加速度是1.19km/h/s,那么起步加速到130,不用2分钟隔壁版翻个纪录252次,罗东出发3'18"过冬山,续2'25"过新马...,其中冬山新马间均速约105
作者: tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)   2018-10-23 22:34:00
以台湾爱用LINE传公务讯息的习惯 还会有更多好看的吧
作者: shyuch (shyu)   2018-10-23 22:39:00
会不会主风泵动力、ATP都没问题,而是电门时速有问题,结果关掉没问题的ATP,相信了有问题的电门时速?
作者: holyvoice (霁)   2018-10-23 22:41:00
隔壁版?有连结吗?
作者: aizuwakamazu (总有一天)   2018-10-23 22:43:00
冬山新马还有2'14"的佳绩,均速提升到约113
作者: holyvoice (霁)   2018-10-23 22:44:00
aizu大,您哪看的?
作者: nrl952006 (小安)   2018-10-23 23:07:00
2013年有用GPS测速 https://youtu.be/ob_v5F2Zbgk 08分3X秒 新马通过
作者: stofler (Stofler)   2018-10-23 23:25:00
拿车类比的话就是原厂只消除故障码再叫客户开看看
作者: MiaoXin (妙信)   2018-10-23 23:48:00
可是捷运跟高铁一样有列车防护的电子系统,有一样这么常故障吗?
作者: AlemH   2018-10-24 00:40:00
比台铁好很多,但还是会有坏掉的可能,望向北捷板南线…

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com