再批前瞻轨道建设　柯Ｐ引用证严的话
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2017年07月09日16:07 张博亭／台北报导
中央政府推动8800亿前瞻计画，其中轨道建设经费占一半，台北市长柯文哲日前曾批评前
瞻计画中的轨道建设部分“只是想花钱，不是想做事！”柯今上午到古亭长老教会，以“
从政府的企业文化导出正直诚信的理念”为题进行演讲，他再度谈到前瞻计画，批评政府
什么是对的，什么是错的，不知道吗？到底在做什么？这次柯更引用证严法师的经典名言
“如果方向对，走得慢，还可以走到目的地；如果方向不对，走得再快，也不会到达目的
地。” 他表示方向不对，丢再多钱，努力做也没有用。
柯文哲也提到，台北市政府2年决算多了549亿元，还债300多亿元，所以他就和行政院长
林全讲，前瞻计画不和中央拿钱，台北市政府自己就有钱，但柯随后说，反观高雄市政府
过去10年，债务就增加1200亿元，新北市政府过去六年，债务增加550亿元，全台湾的县
市债务都在增加，都在债留子孙。
另外，柯文哲也提到“一例一休”的修法问题，他强调应该要修法就在临时会搞定，因为
七月份要开始裁罚，虽然中央说地方政府可以放松一点，但总不能法订在那里然后不执行
。

不建设当然有钱

那台北市建设就不要跟中央拿钱就好啦 讲那么多

台北市不要跟中央拿?那中央也不要跟地方收钱再重分配给地方阿,各收各用 XD

台北只跟中央要76亿

都拖九年了还嫌慢?更正嫌快

方向哪里不对？

各收各用也不错,以后各县市走向联邦制好了

高雄负债再多乡民也不离不弃

103年,柯文哲上任前,台北市负债2169亿,目前负债1078亿。99年,朱立伦上任前,台北县负债555亿,目前负债1380亿。95年,陈菊上任前,高雄市负债1197亿,目前负债2552亿。ps.高雄县市合并前,高雄县负债264亿

北市为什么有权不负债？自己不增加债项，麻烦增加对中央债务的负担。

柯那种就是传统过时的想法 以为债务越少越好 现在在利率低 货币一直贬值的时代 欠越多钱反而以后越爽 因为现在的1000元和10年之后的一千元比 一定是现在的比较有价值 现在高雄新北欠上千亿 10年后这千亿的价值也没现在多 要还反而更容易 反而现在储蓄多的 之后购买力没现在高时就别后悔莫及。再来柯上任到现在台北市除了小建设外 有什么大型建设吗？的确左派乡民看到这种小确幸的做法会很开心 但对台北市真的好吗？这请好好想想 我反倒比较支持新北市的政策。

笑死人,连高雄一直欠债还跑来护航有人不晓得欠债要付利息的吗 XD高雄有什么大型建设吗? XD

纯嘘欠债还大言不惭的糟糕心态

新北市一直是走招商路线的，过去的台北市发展也是如此不过这就是一种循环，物极必反，台北市现在轮回到休养生息

所以请高雄再继续负债500多亿,突破举债上限看看阿 XD

就像环保跟开发一样当天枰倒向一边时声音就会往另一边跑

北市府还是先解决捷运工程局的人事，介聘到其他ㄐㄧㄍㄨㄢ

照某人逻辑,各国订举债上限干嘛?通通放牛吃草一直举债就好(这情况看有谁借你钱?)

柯也是大台北思维

还在利息钱＝＝ 就是利率降低所以大家才敢举债 因为利息钱跟你借贷去投资赚的钱只是九牛一毛 我不是帮高雄讲话 我也帮新北讲话 谢谢DDJJ1069 新湾区一堆大型建设在盖 哪里有问题？victtgg 可以啊 甚至修法放宽举债上限也没问题 因为利率太低 我们的法律太过时讲一句难听的日本希腊等国家都是欠外债 没办法自己印钞票还 当然被逼债 但中华民国是欠内债 是欠台币 太好处理了 定时还利息钱 银行根本懒得理你欠多少。举债控制得宜根本没问题 难道你买房子都用现金买 不用贷款买吗？呵呵

他就注定一辈子只是当地方官的格局而已

投资?笑...高雄产业升级在那?人口成长在那?连大众运输使用率也没有成长多少。那些利息钱都可以拿来养好多大众运输了 XD欠内债也是欠阿,不然高雄自己讲要撙节是笑话吗 XD

要是地方破产,银行还傻傻借你钱? 当人家笨蛋吗 XD

以前盖一条捷运要多少钱，现在要多少钱？以为省钱咧，现在油价原物料便宜，等到贵了才要盖是几倍钱，还没算通膨诶，根本存钱到最后越存越穷，根本就是书呆子一个

新湾区? 不提也罢,浪费钱,没内容举债投资当然没问题,问题是某地方举债那么多实在感受不出投资了什么让产业升级吸引人口迁入增加...只会嘴巴讲幸福城市

举债根本就是拿有钱人的钱回馈给社会，一堆人傻傻的，其实算上未来通膨，根本就是赚

笑死人,又有人来开始护航高雄负债居高不下的事实还扯什么通膨,以为借钱方的是笨蛋? XD

借钱方不是笨蛋，你钱放在银行也是通膨，你不借才是笨蛋，可悲

新湾区就下一个巴尔的摩

美国开外挂一直借，日本中国韩国都是，人家都是笨蛋是吧？

所以以为人家借你钱时不会考率通膨? XD

你不借放在那边也是通膨，有要考虑什么？公债抢著买你不知道吗？

拿美国来跳针,跟高雄天差地远

要批也拿出一点东西出来，真的很好笑

所以你以为人家买公债不想着赚钱就去买?你以为美国订举债上限干嘛?

银行可以把钱存在中央银行,谁说一定要借给地方去举债,呵...

柯文哲闭嘴

工厂设在各地 总部在台北 中央收营业税后 给台北统筹分配款多 然后来比其他县市 不太公平

https://goo.gl/gZ05S3 营业税早就"分报总缴",算在所在地县市

北市都盖好了再来批判正要盖的 这就是打脸我们先建设台北再来建设其他县市讲难听的 铁路地下化跟捷运北市都完工了 其他县市刚要做 你现在讲他们都在花钱合理？台南铁路地下化下去刚好把还的准备都吐出来 台北市真的很会花完钱再坐着当模范生指导别人

又不是吃饭,他吃,你也要吃,铁路立体化或捷运并非各地都一定必要性

但台北不用一副自己很省的姿态 现在如果是台北才刚要铁路地下化能省多少钱？台北建设规模是靠全国扛上去是不争的事实 你可以谈效益但不用一副自己好省都你们在花钱的嘴脸今天台北若是刚要捷运齐发铁路地下化 还能那么霸气说不花中央的钱？

台北铁路地下化,地方还分摊30%~50%,反观现在一堆其它:台中高架化地方0%,台南桃园10%多...台北当然可以很霸气的说分摊的比例比你们现在一堆地方还高台北建设规模是靠全国扛上去?那也要有那个"条件"盖阿,台北在没有铁路立体化跟捷运之前,市区交通就已经很可怕,公共汽车运量也破200多万/日,这些大众运输建设是不得不为,反观现在一堆地方却不是这理由,只会打着台北盖完了换我们了,没拿出真正需求的原因来说服人,还只会说盖完了就会有大众运输率提升了,真是好神(那高雄捷运通车十年了怎么会搞得大众运输率输给宜兰新

你的霸气好像有点问题 柯p讲的是不用拿中央的钱

竹这些连捷运都没有的地方)

讲了一堆还是没有改变台北市没有那么神啦柯p只想表达台北现在很省都不用花中央的钱 他很能经营无视最花钱的时间过去了不是？你讲一堆 我有说台北不该盖吗？讲东你扯西

柯p说不拿钱是他的事,我只根据过去铁路立体化跟捷运来说,台

讲效益那就谈效益 提什么自己省多少不用话中央钱 跟效益有什么关联？

台北铁路立体化跟台北捷运效益还要质疑吗?没有铁路立体化,台北还不知道要塞成什么样子,现在没有捷运?...无法想像会乱成什么样子

比例再怎么胜意思就是只会更花钱不是？ 这句话是啥?完全听不懂逻辑。台北铁路立体化跟台北捷运,台北市分摊比例就是30%到50%。什么更不更花钱,有本事现在要求前瞻这些地方也负担到这比例的地方经费阿,不要动不动就要求中央负担八九成今天盖的是北市 只会举债花更多钱?? 又是啥逻辑,台北市本身预算够的话,干嘛一定要举债更多?举债是因为自己地方政府财源不足才要举债

麻烦你去看完柯p讲的东西 我讲的东西“全部”再来回 柯说的是近几年高雄新北举债 为什么举债 而台北能有节余为什么 最花钱的时候又是什么时候 拿自己已经完工的现在比别人施工花钱的现在说别人都在花钱自己很省 这才是我要讲的 别再扯什么效益该不该盖 我没有说北市该不该盖好吗

近几年才举债?...高雄铁路地下化跟高雄捷运之前就已经举债破千亿了耶台北最花钱的时候又是什么时候?

你先回去看柯p讲的是什么好吗 拜托 他讲的就是高雄“十年”的“增加” 新北“六年”的“增加” 而他这“两年”还了 你觉得这种比较合理？

现在如果是投资的好时机的话，银行就会提高利息吸金了。不会在定存上做出一堆退制。限制。

高雄只有一个问题啦，可行性研究中自筹款中靠土地的偿还部份是大于距离举债上限的金额没错，但是土地开发金额是在捷运完工开始卖掉联开土地兴建过程中，负债先来到最高峰，然后祈祷完工后土地开发的金额容够如预估的价格跟预估的时间卖出收回高雄举债余额剩太少，预估的自筹款来源要很久之后才能填回

你确定？银行借钱给别人收的利息赚的都比自己多 多看看有钱人的玩法吧 不要用一般人的想法去看。mybfgf 哪里浪费钱没内容？亚洲新湾区一堆国有土地那些企业一直抱着公务员心态 宁可放著不动 是市府一直努力推动现在才开始有进展 不要人在外地讲的别人都没做事 谢谢再来你讲新湾区没内容 如果没内容就直接让私人地主盖豪宅盖好盖满 那市府为何还强硬限制豪宅比例及一堆土地用低建蔽率的特贸区呢？

以前北捷花多少钱，现在还原要多少钱？柯p以为省了钱，结果几年后根本就是赔钱当初的市长如果跟柯p一样，说到要举债盖捷运就打枪，现在台北可是盖不起捷运，塞车塞到死

其实讲亚洲新湾区没内容的是不是没住高雄?

银行可以借钱给一般人,也可以把钱存近央行,如果地方政府的债务太糟,是没有必要买单。(到时候破产连利息都拿不到)

亚洲新湾区花了几百亿,内容本来就乏善可陈

台北当初不举债,顶多是把捷运兴建预算分更多年去编而已现实就是民99年台北是负债1600多亿(这时候铁路地下化跟捷运初期路网完工)。大约同期的高雄负债1500亿,但只有高雄捷运在民97年完工(铁路地下化在民98年才开始动工)。而到民106年高雄已经负债2500多亿,铁路地下化还没完工,捷运才开始要继续下一条黄线。

当初台北没盖捷运，请问柯p现在拿的出一兆现金盖捷运吗？不是债留子孙？反正内科塞车搭公共汽车就解决啦根本就是干话王

请问新湾区全部完工了吗根本还没嘛！

如果现在台北才要盖捷运,那保证现在其他县市都不用谈要盖捷

我就看柯p什么时后存到一兆可以盖捷运，等到存到的时候，抱歉盖捷运要两兆了，不是不举债吗？

运,什么一兆不一兆?台北捷运就算现在才盖,也是"逐年慢慢盖"

任期四年你要编几年预算？不是很会讲干话

干嘛存?预算可以逐年编列,不举债增加年期而已

以他这种方式给他十年，他当初的政见都无一实现以为世界各国举债都是债留子孙，就他特别聪明

谁规定只能计画任内的?蔡英文表示:"八年"前瞻计画公共建设常常超过4年以上(一任首长任期),一向都是萧规曹随

那你就编一兆出来 看要编几年啊？

预算是跟着前朝编下去,除非像遇到郑文灿这种喊卡重玩的

两年还三百亿，请问现在开始编一兆看看根本就是干话王

现在盖北捷,也不用一兆(因为不可能所有路线同时动工)

那更久 等到全路线完成要一百年了而且远超过一兆，计入通膨

那也没什么,100年后的一兆总之顶多就是慢慢盖,慢慢编预算而已,其他县市更不谈盖捷运

跳针王4你喔

不举债就是慢慢编预算盖,台北现在才要盖的话,其他县市现在

柯p的做法当管家是可以的，管理企业早就倒闭了

就甭讨论盖不盖,有问题吗?一直强调一兆不一兆的才好玩

台北有建设好吗？不然公宅都不用钱喔？重点是钱要怎么花，而不是撒钱叫下一代赔吧

现在如果台北才要盖捷运,那代表其他县市也不用讨论,政府轨道运输经费几乎可以只花在台北(或加一点高雄),那怎么会不够呢 XD

aaron你那论点就是ceca的说法吧 我只能说 这招在一个城市走多头蓬勃发展时是有用的 可是在一个城市面临瓶颈时你玩举债建设 再靠炒地还债 只会让这个城市的贫富差距越来越大 劳资对立越来越严重不要忘记炒地皮是零和游戏 赢家赚的钱就是输家给的 但因为资讯不对称跟资金进入门槛 赢家永远只会是资产阶级

说个不关mrt 板的事情，各位在吵都市间均衡的时候，反而应该支持挪用轨道预算给迁都吧

中央都已经帮你盖好，当然不需要自己出钱 是不是？

台湾正走向人口快速下降并且老化的前景，选择人口只会继续下降的区域盖轨道，真的是对的方向吗？

迁中兴新村，盖联络快铁?

https://goo.gl/RyxePX 日本人口减少，并加速向东京集中这就是台湾未来的写照

越来越讨厌他

就日本的情况来看不是盖个轨道就能把人口转离都会圈的

lovebxcx 但说真的啦 高雄人口下降还是有200多万人的规模 基本路网还是需要的

高捷黄线快改轻轨吧。。要不真的亏到不醒人世

啊你社会住宅盖了没，就不要中央帮忙啊

某D标准敲键盘

身为台北市选民真心希望他可以闭嘴大巨蛋、社会住宅都没个声音；却一直对中央/其他地区放炮。想当总统想疯？

结果南环北段还不是跟中央要钱

没关系啊 尽量嘴啊 以后想选总统相遇的到呢

调出一串肉粽

那公共汽车不可行吗？非得要捷运的理由在哪？尤其高雄市的公共运输使用率还那么低高雄市政府有找出原因吗？

没那卡噌就不要想要盖完又负担不起的建设

推柯p 又讲中某些人的要害

说负债越多约好的是有事吗 还是你要还高雄负债一堆 住的也没台北舒服啦很多事不用花钱就可以改 干嘛花钱

负债一堆被财团绑死最好。全都BOT自己的地要自建住宅也要BOT. 最后就变日胜生那样

像我家楼下巷子常年被车占住 四米变的像两米政府有魄力 过来红线画一画开单就好啦难不成要举债拆我家都更拓宽现在消防车救护车都能顺顺过

after大+1 现实就是公债利率1.68%比CPI年增率还高,简单说政府举债每年付出的利息>通膨,而且本金愈欠愈高时,还债信信评变差,到时候也落得借不到的下场。终究只能走回卖祖产

这种对的事是要花多少钱

亚洲新湾区,平均海拔3~5公尺,下世纪海平面上升就兵临城下了

楼上真有趣 连海平面上升也要救援 照楼上逻辑反而应该迁都台中 台中高度最高 谢谢 还有中国干嘛努力发展广州深圳 上海呢？会被海水淹没呢 呵呵afterteatime 本来就该都更拆你家那个社区啊 城市发展是一定要牺牲的 不要把左派那套天真的想法用在人类生活上 谢谢旧市区本来巷子太窄就应该透过都更来让街区的巷子消失让干道变宽大 让交通单纯化 也能减少车祸发生。lovebxcx公共汽车当然可行 但捷运也能同时并进 关于公共汽车你应该问市府 谢谢ususa 但柯酸新北欸 这样不太对吧 他只是看到台北以外有建设为反而反罢了

广州.深圳.上海,平均海拔10多米,比高雄亚洲新湾区高多了

高多了 但海平面上升大家都躲不掉干脆迁都到拉萨算了 颗颗

海平面又不是突然爆升,亚洲新湾区淹掉,广州.深圳.上海都还好久才会淹到

楼上真有趣 再来海平面上升又不是必然 再者顶多高雄沿岸盖堤防就没问题 拿海平面作为不该发展高雄的理由 真的蛮妙的

证严？内湖表示：海平面上升高雄会淹 台北湖表示：

人家不是讲亚洲新湾区吗? 又变成讲发展高雄?

楼上就是指新湾区啊 不然是要发展玉山吗XD 补充：玉山是高雄神圣不可分割的一部分

亚洲新湾区不是高雄的？ XD