Re: [闲聊] 如果把168不吃的期间吃仙女餐

楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 16:06:35
先前对黄医师是尊敬,
我用敬语称呼,"您"
但后来在你不尊重他行业专业
面对问题避重就轻
哼!!!
: 我不知道为什么有人喜欢一直被打脸
你避重就轻时,不就是被打脸
: 我们来看“国民营养健康状况变迁调查成果报告2013-2016版本”
: 可以参考这个网址下载 https://reurl.cc/KpDoM9
: 在p39页有提到每日五蔬果 有达到建议摄取量的比例 不管哪个性别或是年龄
: 都惨烈到不到2成
五蔬果,如果水果比重过高过半
那会很惨,你很明白
至于蔬菜的重要性,对很多人而言
就只是重要,有多重要?不知道
每天该吃多少?没概念
"成年男生一天概估算一公斤"
这是应有的基本量
我就想问了,黄医师,你有做到?
以身作则,应该吧
: 乳品摄取每天有到一份的 也不到2成
美国是乳制品摄取量最多的国家
但也是骨质疏松很严重的国家
钙的摄取,台湾环境要达成不难
但留不住钙是更大的问题
也是很多国家共同的普遍现象
: 在p43页提到每日摄取少于一份甜饮料的 比例大概是6~8成
: 也就是说每天喝一份含糖饮料者至少2成以上 甚至有大概1~2成者(视不同年龄)
: 每天喝2次以上含糖饮料
: 从营养素来看 台湾人蔬果和乳品摄取不足 含糖饮料摄取比例高
: 然后有人说我们学校的饮食卫教很扎实
请问黄医师
1.相关卫教的时数,
已经在教育现场大幅提升
课程是编入固定课程时数并执行
2.教师必须进行相关研习,
以利相关课程的进行这是规定
3.相关课程的与其他领域课程
进行融入并执行,已行之多年
且时数是在提升
4.各种定期、不定期
聘请专业营养师、医师、护理师等
对学生与教师进行相关课程教育与宣导
5.学校的营养午餐,现在更加提升
必须由专业营养师来设计
必须符合相关营养摄取的规范
6.含糖饮品退出校园已经执行多年
当然,校外是学校管不到的
其他比较小的,我就不谈
请问一下这样子是不扎实在哪儿?
然后你一句话
抹杀在前线辛苦付出的教师
你是在哈囉??
: 是在哈囉??
: 在p44页提到 每日热量摄取 当以 DRIs 所建议的“适度活动量”之热 量需求为标
: 准时,观察到多个性别、年龄层有热量摄取不足的现象,若改以“稍低活动量”的
: 建议热 量为标准,各族群每日摄取热量则为接近或超过建议值
: 然后去看p109的每日活动量 可以看到全台湾平均4成都是属于低度活动量
学校体育活动,时数是被保障
也有很多相关的规范
也有很多相关的活动并执行
况且,现在儿童肥胖很严重
第一线的教师和胖学生
也同时背负著上级交办的压力
(因为上级希望看到成效)
在有限的时间、空间
能做的尽量做
一堆胖学生被操到满身汗流浃背
我是不知道你有没有看过
: 也就是以台湾平均热量摄取来说 因为活动量低的比例高 所以对于至少四成的人来说
: 都是每天有正能量产生 长年累积下来 会胖很奇怪吗?
: 所以简单说 台湾人长期生活习惯就是不良
: 吃多少动 变胖根本不意外
这部分你要用热量来解释
我没意见
但看看前面的叙述
: 有人不知道在干嘛一直硬扯是医疗的问题(摊手)
: 虽然现在有健康促进机构等设计 但是事实上都是等到已经过重肥胖才来介入
以教育环境来说
小学已经在积极介入(小一)
请问一下,是不是已经太晚了?
如果六岁已经太晚
那么何时开始你觉得比较好
: 医疗院所能做的就是只有事后补救
: 我也不太想去分享太多我的个案
: 因为我目前治疗的方向都和一般院所治疗糖尿病差异很大
: 我的门诊50%以上都是妊娠糖尿病 这些多数生完就会改善
: 这没什么好说嘴
: 但是如果是一般的糖尿病患者 大概有4成左右是可以达到糖化血色素达标
四成达标,
这部分是药物及治疗控制下来
应该没错吧
那来计算一下吧
: 能透过适当的饮食/运动/生活习惯介入来达到减药或是停药的非常常见
非常常见,从字面上来看
减药或是停药,表示过半比例
四成比例的人控制好
过半比例减药、停药
台湾约233万糖尿病患者
四成的人控制好,这也是听话的
也就是有90万人以上
一半的话,就是45万人
也就是说,这45万人是会渐渐转好
然后,台湾每年继续增加25000人
十大死因继续排在前五
这就完全矛盾了
另外,你之前也提出说
台湾糖尿病改善的说法
每年增加25000人是怎么回事?
: 来看诊的多数都可以透过线上看他们饮食纪录等讨论去调整
: 剩下还有一堆很特殊的糖尿病 这种也没办法透过饮食运动去减药
: 譬如粒线体糖尿病, MODY II糖尿病, 胰脏炎导致的糖尿病, LADA, 第一型糖尿病
: 只有那种脑袋搞不清楚状况的
: 才会整天在那边幻想医师给错建议 所以病人才会变胖 血糖难控制
: 事实上糖尿病就是有很多种
糖尿病很多种,我同意
所以重点是不是改善
能不能减少用药,渐进至停药
这是很直观的改善指标
但有吗?有的话年年增加,why
最好是通通都病人的问题
数以百万计的病人
最好是过半的人都不听话
作者: b19880115 ( ☯)   2022-02-27 16:09:00
其实你自身做实验,尤其是血液检查,最有说服力。
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 16:11:00
抹杀不尊重其他专业,我瞧不起这种医生
作者: b19880115 ( ☯)   2022-02-27 16:13:00
那就用实验(实力)结果说话,谁站得住脚自然有答案。而且其实这种实验YT上就有很多了,也有很多追随者,至于固守旧观念的,其实也不用多说什么,各有立场。
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 16:14:00
很扎实在教育环境执行,他一句话全打掉
作者: b19880115 ( ☯)   2022-02-27 16:14:00
我的饮食跟实验结果,也只打算用实验(实力)说话,没必要花时间吵这些。
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 16:15:00
TMD到底有没有良心啊补充一下,乳制品在营养午餐是有保障量
作者: b19880115 ( ☯)   2022-02-27 16:16:00
要做挑战本来就要拿出东西,没办法,人家有医师牌。
作者: Giganoto (耀日星)   2022-02-27 16:17:00
我的露宝….这都是个啥啊
作者: b19880115 ( ☯)   2022-02-27 16:17:00
乳制品不知道你的立场,至少对我来说是高度发炎的食物除了喝爽的以外完全没必要摄取。
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 16:19:00
我个人,现在也大幅减少乳制品至于别人,我无法干预
作者: b19880115 ( ☯)   2022-02-27 16:19:00
正确阿...那个根本完全没必要碰...常常看到牛奶广告在给民众洗脑...我快笑死XDDDD现在本来就是商业医学跟商业营养学当道...习惯就好,至
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 16:20:00
营养午餐有保障乳制品量,这是规定
作者: b19880115 ( ☯)   2022-02-27 16:20:00
于真理,就用实验(实力)结果说明。保障商业阿...除了这个还有别的理由吗
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 16:21:00
讲真的,这部分是没有商量空间唯一能处理的是自己
作者: b19880115 ( ☯)   2022-02-27 16:22:00
我是觉得啦,还是刚刚最上面第一行说的,提出检验标准自己实验,公布结果。数据说明一切。
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 16:22:00
商业…唉…。我是对那个饮食金字塔…
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 16:23:00
我个人观念,饮食金字塔不改,国人健康无望
作者: b19880115 ( ☯)   2022-02-27 16:23:00
不然你就从三月开始嘛,做三个月的实验再来PO
作者: b19880115 ( ☯)   2022-02-27 16:24:00
其实也很多医师、营养师、网红有再推比较正确的饮食了大家一起来,能改变这个商业结构做多少是多少自己能尽力的部分就是实验结果,就这样。至于那个饮食金字塔。XDDDDDDDDDDDDD不提也罢
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 16:25:00
我不愿意讲太多医疗的黑暗面饮食金字塔,我只能摇头
作者: b19880115 ( ☯)   2022-02-27 16:28:00
把时间省起来赚钱买车买房,顶多闲暇时刻公布实验结果人生没那么多时间喷口水。XDDDDDDDDDDD
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 16:29:00
白话文:黄医师如果治愈很多糖尿病患者我一定帮忙极力推荐,好医师批评别的医师,OK!人家有实蹟如果自己拿不出实蹟却批评有实蹟的医师…我也是醉了
作者: b19880115 ( ☯)   2022-02-27 16:31:00
人家有医师牌阿XDDDDDDDDDD人家只看牌啦,谁管你那么多XDDDDDDDDD没有牌做个实验也有说服力啦,就选一个囉。
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 16:33:00
我知道他有牌!但我也希望他是个有医德的医师
作者: b19880115 ( ☯)   2022-02-27 16:33:00
所以你就做个实验跟他一较高效囉
作者: b19880115 ( ☯)   2022-02-27 16:34:00
人身攻击这种粗暴言论大可不必。
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 16:34:00
看过太多没医德的板上的黄医师,希望是有医德的我当然瞧不起没医德的医师只是,没医德的医师真的太多了
作者: margies (margies)   2022-02-27 17:02:00
哈哈哈哈是说现在已经差不多是无聊口水战和人身攻击了,版主应该可以桶了吧
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 17:04:00
人身攻击什么啊?我有吗希望黄医师有医德叫人身攻击?我有说黄医师没医德吗?瞧不起没医德的医师很正常啊难道你要推崇没医德的医生吗
作者: booca (波欧卡)   2022-02-27 17:05:00
吃600克蛋白质的神人在谈营养 谈医生专业 大家快笔记
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 17:07:00
原来板上除了流行双标,也推崇断章吗booca原来你也是只看断章不看全文的xx吗600g蛋白质,板上有规定是净蛋白?查过板规了,没有这样的设定也有补充说明过,所以,这么爱塔XX吗?白话文:人缘好,说什么都是可以的人缘差,TMD说什么都是屎不过,我也必须满足一些吃瓜观众板主裁定要桶就桶,我没有意见!标准一致就好
作者: booca (波欧卡)   2022-02-27 17:32:00
对这种基本还需要去查版规的大神 一律建议多听少说
作者: ero7728 (Summer)   2022-02-27 17:36:00
原本当辩论正反两方来看,但显然提不出证明就质疑对方没数据,不论文章开头还是推文都超屁孩,像小孩子吵架,不管对错大声就对了= =…哼还是值得称赞啦,因为很坚持自我,至少在你身上有用,能开心吃开心瘦很棒啊
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 17:38:00
一律多听少说←最好是这样其实很容易解决的把提出问题的人解决掉就没问题了然后,再加个双标,很多问题就解决了
作者: hagousla (会痛的)   2022-02-27 18:05:00
不是人缘差的问题, 是别人讲话有凭有据, 而你除了提出质疑, 没有给出任何资料来源, 当然被当作讲话像放屁.
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 18:23:00
最好是大家的东西都有依据热量赤字远大于其他,依据呢S.还有一堆没依据的就这么爱双标吗
作者: hagousla (会痛的)   2022-02-27 18:32:00
https://reurl.cc/k7v4m9该你提供你的资料来源了吧?
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 18:36:00
热量赤字大于其他←先提出依旧来吧那篇是早很多的砲我提不出依据,但自己人不用提
作者: hagousla (会痛的)   2022-02-27 18:41:00
好歹是正式publish的论文, 你要觉得太旧, 那可以贴更新的论文来反驳啊. 到目前为止你只会出一张嘴, 连一个资料来源都没有.
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 18:56:00
好歹是自己人,当然不用提依据但是,好歹对我也要用力砲
作者: lovebean (呼噜呼噜。oo○￾  )   2022-02-27 19:00:00
黄医师明明就已经贴出医学文献了, 讲多少次了那妳的资料来源到底在哪里?
作者: hagousla (会痛的)   2022-02-27 19:01:00
连结都贴给你了, 你现在是打算耍无赖就是了?
楼主: microsugar (微甜)   2022-02-27 19:01:00
贴出文献自打脸,叫做?一堆没文献依据的(其他板友),叫做?反驳黄医师的资料,叫做?说我的资料没依据,所以砲我,OK那其他板友没依据的部分,被我打脸的部分请用相同的标准和力道砲下去这么爱双标吗?塔XX来着啊不然就大方承认,"我就是搞双标"
作者: ero7728 (Summer)   2022-02-27 20:06:00
作者: d200190 (瞌睡熊)   2022-02-27 20:27:00
这人到底什么问题,病患增加到底关医师什么事,医师的主业务是给病患擦屁股,前面几十年病患自己胡搞到底要怪医师干什么?啊病患增加所以医师觉得国民营养教育没有很扎实是矛盾在哪里?
作者: lovebean (呼噜呼噜。oo○￾  )   2022-02-27 20:52:00
哈~ 全中! 从一开始分享自己食谱被板友吐槽计算热量全错, 讨论到道德绑架批评特定医生医德, 真的是离题高手
作者: pegasusatlan (哈哈哈~ )   2022-02-27 22:45:00
没遇过讲蛋白质量不是用净蛋白的人 你是第一个天才

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com