坏消息是，Patrick医生在做专访时，认为咖啡因会影响断食效果[1][2]。
好消息是，也许没有想像中的严重。
断食只是降低胰岛素?
除了胰岛素，断食期间还会降低呼吸商(respiratory quotient, RQ)。而低呼吸商是断食对减脂最主要的贡献。好消息是，有早期(1940s)研究指出，咖啡因不会对呼吸商有任何的影响[3]。
呼吸熵是什么? (感谢lonelyheaven)
呼吸熵(RQ) = 吐出的二氧化碳 / 吸入的氧气
当身体燃烧纯葡萄糖，呼吸熵为1.0，表示吐出1份二氧化碳需要1份氧气。而燃烧纯脂肪酸时(身体进入酮态)。呼吸熵为0.66，表示吐出一份二氧化碳需要1.51份的氧气。换言之，代谢脂肪需要更多的氧气，而代谢碳水则否。
呼吸熵跟断食有什么关系?
断食重训(Leangains)提倡人Martin说过 "断食主要目的是降低呼吸熵(进入酮态燃脂)"。
断食的结束与否(是否喝了咖啡)，并不会瞬间改变呼吸熵。这也是为什么在咖啡里加点牛奶是被允许的。因为，这一点的牛奶不会将你的呼吸熵瞬间从0.66升高到1.0。这些牛奶的确会有影响，也许会在短时间内提高呼吸商到0.70或0.71，但绝对不会让你持续多个小时的断食前功尽弃。
加牛奶在咖啡? 这样不会引起饥饿感吗?
会的，所以我从来不加。我只在咖啡加盐，这让味道更顺口
没有黑咖啡，真的熬的过早上吗?
可能会敖不过，安心地喝吧。黑咖啡对血糖、胰岛素没有任何明显的影响。他基本上没有
什么热量，也不会对葡萄糖跟酮体的浓度有任何的贡献。黑咖啡只是刺激神经系统并增加
肌肉中的钙离子浓度而已，让神经信号传导更有效率。

你这篇会被某人拿来说嘴所以我先打预防针，牛奶的FII刚刚找到是24，配合敏感度加上分量的差距，断不断，难说吧?然后某人要发作之前，先提供你自己现在的敏感度再发作再来提供你的拿铁内所加的奶量再来说嘴，预防针打完了我是没差啦，反正他跳针的内容大概都猜得出来XD我也想看看其他人讨论RQ这东西@@a

咖啡要思考质量，和咖啡酸，这货差距可以很大。而且，冲泡方式，处理，储存都有大影响 ... 我只喝EspressoRQ 在碳水没超量下，没很大研究的必要 XD ，碳水赤字就会跑到脂肪一路 .没有人能光合作用，现阶段之下间断断食法，或者可以视为训练身体把供能跑回脂肪一路现在的人都很极端，只爱使用单方面供能去把自我设限多餐又多碳水，脂肪使用量少，那氧化能力就会愈来愈差

Met大到底是还没睡还是已经醒了XDDD 感觉24/7都醒著防弹咖啡作者就很纠结于豆子的品质，我也只能用廉价牌QQ

Tri 大我给人煮早班的餐盒啊长期生酮的确会极大依赖脂肪酸供能。只不过亦会弱化其他部份例如碳水运用能力。供能上的不同不太影响总量，而比较影响比例一方面。我认为视训练式喂食比较好，毕竟金字塔被人炮的最大原因，正是出于供能很偏向劳工，体力劳动一众，而不是白领一类，没多少人能承受那份量假如一个人碳水使用受限，胰岛素敏感度出问题，刺激身体氧化脂肪的能力很有效改变身体的能量运用能力。胖的人难运动，可能会是因为能量不能用而动不了而不是懒。人体极罕有缺能量，但很多时候都会因偏颇于一方而弱化另一方，那不好。leangain 某程度可减低身体对葡萄糖的使用倾向而增加脂肪氧化力，这时 RQ 降。回到咖啡，咖啡酸能增加游离脂肪酸，这提供出能量使用的材料，但依然需要练需要动才会消耗而非直接消失。当然咖啡因亦会影响胰岛素肾上腺素等等。只是这最后会牵到整体摄食，钙，铁等等外星话，己经非正常人范围了而黑咖啡在我更大是刺激战斗反应使用(Fight or flight另外我很喜欢黑咖啡的味道，这不为减肥而饮 XD

各位早 黑咖啡还是有热量 7-11 400ml 热黑咖啡 14卡请问真的可以喝吗？

j大不错喔~~leangains友好

com 大你想多了 ...XD所谓的 A Calories is not a Calories 是卡路里，是事情没有那么样简单，不止 TDEE ,FAT ,PRO ,CHO ，还牵上很大一堆有的没的，其所产生的相互作用。你需要的是作用，而不是卡路里。这就是一堆生酮的拼命要紫色是疯了的原因。当身体有效使用酮体，反而更难验出尿酮随便走一走耗的能量都不止 14 卡了，而如果市售的更多是改性淀粉一类跑出的卡路里，那大慨人体不能代谢..

有加奶的咖啡跟会引起胰岛素的代糖还是要避免，感谢j大最近挖这么多资料。

熵，唸"低"发音

推这篇 可安心喝黑咖啡了 开心

""断食主要目的是降低呼吸商(进入酮态燃脂)""加上断食状态下重训，这不就是我之前讲的加速燃脂我就不懂，为何我讲的一堆人骂，专家讲的就没人讲话我之前断食精髓也讲到断食喝东西的问题研究看的是普遍性的变项间的因果关系但一个活生生的人，看重的是实际的效果所以fung才一直强调要没有统一性的规则，应个人做调整

看不懂啦 给点结论好吗

所以探讨喝咖啡行不行这种统一性的讲法 对你对我仅参考

楼上喝拿铁的天才，能不能闪一边去另外开题目，别捣乱

每个人对喝咖啡产生的交互作用、考虑的变项远超过研究

对人不对事 <-乱版的，给你一个机会补完，咖啡现阶段认为除咖啡因，咖啡酸，还有什么对人体有影响，听研究方向是什么

martin也说咖啡里加点牛奶是被允许的

拿铁使用的奶又是那一种,对人体,荷尔蒙的影响性又如何

很多东西，不是二分法，咖啡加一点点牛奶 断食就爆掉虽然我仍然建议，断食就是清水断最好，但我最近喝茶

我报版主去 <---- 有人连署吗?请私 h 大

咖啡对我的肠胃比较剌激，茶相对温一点~

支持M大报名版主= =+

谢谢回复支持教主选版主

我相信没多少人知道，咖啡豆入面除了咖啡因，咖啡酸，还有一大堆有的没的微量元素，营养成份，植化素，抗氧化物这些外星产物，而这些都会受到处理方式去改变。像温度和棵粒粗幼已经极影响咖啡风味。所以对于经提纯的货色我基本持保留态度。误会大了，我指报版主是打小报告 ...XDhttp://i.imgur.com/fiP0f2y.jpg只处理这些已经够我忙而奶品，就全脂，半脂，植脂，杀菌法，处理法，产地，都能够影响到品质，添加物，从而影响到身体的营养平衡，单单胰岛素?身体不会穷得只制胰岛素 ...断食断的是，最大程度减低身体受到的种种影响，刺激激效(私以为)，所以才提到黑咖啡在我，在于口味， fight or flight 而不是其他单单以为断食就 leangain ，绝对是侮辱果然有人在沙滩版侮辱到了(翻眼

断食加重训~我认为在强度时间上还有周期训练上需要做纪录,不然容易造成身体出状况~

surf大正解，这方式绝对不能用直觉

有人就觉得直觉才是一切(翻白眼

训练的过程中确实要感觉自己的身体状况调整不表示不用作纪录及规划

涉抠又来了，看半套，说一套，自以为全套

请问M大 如果不小心喝到一口加糖的黑咖啡 是否还需持续禁食状态到目标时间呢?

先别管这个 所以奢抠你是专家吗？

pig 大，事实是爱断就断这句，与其说‘随心’，不如说是没有很大的硬性。更重要是，没有人需要不停不断进食去支撑，去支持自己生活，活动。要知道，压力太大事实是增加体脂肪的优良方法。这肯定是肥胖因子之一。假如太硬生生执行‘法’，着相了甚至断食是激效，还是刚好避免了不理想的食物而有效，依我最新的理解是，不好说食物质素，生活管理才是永远的王道，没有之一。不是说没有其他的肥胖因子例如日光短缺，空气污染，环境因素。而是这种种‘法’，某程度，最大的作用，是‘教育’，或者‘管理’，才是最重要 ... 可能吧(摊手简单的解说，不吃外食和断食断了外食，结果没两样。我今天一早到处跑很久，只有这个能吃，其他的质素都不合格，假如入手不能，我会干脆不吃http://i.imgur.com/ycSL5nV.jpg我承认大慨炸鸡王(？)会乱用这慨念，但炸鸡有益身心，难了去

jacko1未免太博学多闻了!!

他这样算是犯了上次版主警告的内容对吧，对吧?

jack真的满不容易的，能够很持平地看正反两面，推！

感谢M大的回复,我很 认同你说的。目前我的做法就是禁食时只喝水或是咖啡茶等等。但进食时间就让自己吃多点，只忌加工食品不忌吃的量

空腹长跑不补给...每天早上10K不知道算不算...XD..我早上起来跑完步之后还会继续断到中午才进食,一个月下来肌肉并没有掉喔..不过我都是玩16/8,,可能有吃东西还是长得回来目前最长一次不补给应该是从南山村跑到武陵农场吧,早上起来空腹跑(只吃鱼油跟茶油),过程中只喝水共27K..从南山到思源刚好跑在云雾中,气温在10度一下,并没有因为断食空腹而有特别的不适。.

看来是身体已经习惯了能量来源了@@，我大概两周左右习惯

odin好强！ 可以请教您体脂大约多少？谢谢

非生酮,人体每天都能生出约120g肝糖,亦是碳水源之一

这种距离还不会铁腿,所以不会有肌肉酸痛的感觉,而且我深蹲的重量跟伏地挺身引体向上的次数也都没变少至于碳水化合物,我一天顶多一餐吃碳水化合物..我猜也是前一天存的肝糖..XD, 不过上次看到有个吃生酮标马25X的分享,他全马好像就没吃补给,也没掉肌肉体脂肪...17-18左右吧...你可以去google一下 生酮 马拉松..., 因为他只是单纯实验,他说生酮跟高碳饮食时成绩差不多....@@他现在也停止生酮了,毕竟生酮没朋友...XD那个强人还去跑24小时,23Xkm的样子,但是这个时候就会开始吃淀粉类的补给,而且身体还会继续维持生酮状态,很有趣

感谢提醒喔喔喔赶快去看新影片看完那影片，感想:这40年来人类把SSD拿来当储存碟用XDDDD

所以空腹做有氧不见得会烧肌肉,只要你空腹够久,胰岛素够低,根据胰岛素派的说法 身体会进入生酮状态,那就会转换成烧脂肪,这时候就不见的是烧肌肉了..

这其实很难说，身体同时消耗葡萄糖、脂肪、酮体，真的缺葡萄糖的时候，有啥就烧啥，很难说一定不会烧掉肌肉

Dr Fung 的说法是 如果烧肌肉，这种基因就留不下来，因为没力气怎么猎食，所以烧肌肉的部分极少. 你看影片中低糖跑者身上都非常结实 完全没有烧肌肉的情形发生...

不会烧肌肉。但肌肉的建构材料足够与否，不好说。假如供能接不上，谁知必需胺基酸那种跑了去GNG ?缺材料下，屁都恢复不了放屁都要纤维给肠道菌去分解除非有人能光合作用，但那都需要氮 XD

应该这样说，在空腹运动过久（肝糖不足下），肯定有肌肉被分解去做GNG，但运动后会不会再生回来就得看摄食与身体判断--以上个人推论

烧是随机，补也随机，期待这次烧掉的下次吃回来是不可靠重要的还是修部材料足够与否，不然还是有人解读成不烧肌那我赶紧来训练后继续断食，就会变成某人第二、第三

空腹运动就烧肌肉，那leangains还玩的下去吗？哺乳动物界、包括原始人类，那种不是饿肚子才去觅食

重点是运动完有没有补，你是看不懂人话吗

在觅食的过程中，这样算不算空腹运动？肉食动物要爆发力猎食 草食动物要耐力去寻找草地

你这一串已经打了N次了，你还要继续下去?

空腹运动就烧肌肉的话，这演化理论说的通吗？

你告诉我，他们持续出去打猎都没有打到猎物的话会怎样

就个人浅见，应该还是以修补肌肉跟重要脏器为第一优先，为何？人类一直到二次大战前 因为天灾人祸造成的长期性饥荒算是常态，日本就算是明治维新后，照样吃不饱饭（可以看阿信）。中国就更不用说了，就算是康熙盛世也好不到那去所以 如果饥荒期间会分解肌肉当燃料的基因肯定活不下去（这是自杀），好不容易找到一顿吃的 不优先修补肌肉跟重要脏器的肯定也活不下去，饥荒通常都维持数月（天灾）或经年（人祸）因此经过挑选后流到今天的基因，我不认为修补会是随机的，因为那不合理 ，不符合天择

奥丁好赞！！！

人体能调整的多著了，单单 T3T4就很有趣，又，要说 amino acid pool 能撑多久不要？odin大可能还好，元什么的我要说你照片已经有代谢失控的现像？尽管搅，用力搅，我很支持你乱搅。http://i.imgur.com/uJCISCS.jpg这是方教授原话(淡定你爱减肥就减肥，别乱搅给我生麻烦谁鸟你生与死

反正到时候他也不会敢上来麻烦你帮他收拾善后XDDD结果他还是没说如果持续狩猎都没抓到猎物会怎样最近只是一直推好赞，好棒，其他就是旧废重提

大师未审先判别人代谢失控，这样恰当吗？

你看又出现了XDDDDDD 只会鬼打墙同一句话XDDDDD

未审先判叫别人断就对了，这样洽当吗?

装睡的人叫不醒