[知识] 计算卡路里为什么没有用?

楼主: niggerscotty (scotty)   2015-03-02 18:24:58
各位版友大家好, 很久没有来发文了
小弟最近阅读了不少减重相关的知识, 想来跟大家分享一些整理出的心得
卡路里进 < 卡路里出 = 变瘦
这个道理应该没有人会质疑,
但为什么计算卡路里, 很少能得到好的成效呢?
小弟认为, 这是因为卡路里计算有许多盲点存在
对减重者来说, 计算卡路里非常耗费心力, C/P值却低到破表
根据这几个盲点, 小弟整理出以下几篇文章
1.“摄取与消耗互相影响”
http://one-minutefitness.blogspot.tw/2015/02/part-1.html
2. “卡路里生而不平等”
http://one-minutefitness.blogspot.tw/2015/02/part-2.html
3. “无法得知消耗多少热量”
http://one-minutefitness.blogspot.tw/2015/02/part-3.html
4. “脂肪生长是经严密控制的”
http://one-minutefitness.blogspot.tw/2015/02/part-4.html
当然小弟也不敢铁口直断热量计算一定没用
只是基于上述的盲点, 使得他对大部分减重者的实用性不高
一些不同的观点, 希望能对版友有帮助
也请多支持小弟的FB啦XD
https://www.facebook.com/wangsfitness
作者: jaysuzuki (我要成为核心王)   2015-03-02 19:17:00
我觉得只要运动的质量够,饮食只要"大概知道"今天吃了什么就好,算热量实在不是必要
作者: afirstkiss (初吻)   2015-03-02 19:44:00
掌握大原则,油炸少吃,饮料宵夜不碰,勤运动,这样就
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-02 19:54:00
能像楼上那样就瘦的超幸福,我先前一个月顶多吃2-3次炸物,不喝无糖花草茶、红茶、绿茶以外的任何饮料,每周运动4-5天,平均一次在健身房待2.5h,不瘦就是不瘦后来咬牙每餐自己煮并精算卡路里,才瘦了10kg(前后花了5-6个月)近一个月也没怎么多吃,就比较少煮感觉脂肪又蠢蠢欲生了= =哦现在每天跑9-12km,假日还会加码瑜珈或骑自行车只是运动量增加害我食量也增加,几乎都要吃到1700才行
作者: anshley (想念却不想见的人)   2015-03-02 21:34:00
可是哪天你吃饭不再精算卡路里了,是不是又会胖回去呢?
作者: themost (最远)   2015-03-02 21:51:00
推!套句版上常用的句型 难道你要这样算一辈子吗?
作者: tin989 (大张哥)   2015-03-02 21:51:00
运动消耗的热量要如何精确计算呢?感觉运动app上的数值似乎太欢乐(?)
作者: firefoxriko (自由主义者的忠心测试)   2015-03-02 22:11:00
说计算太死了,不用精算卡路里,但是要概算卡路里。一天多个几百大卡,说不定误差就吃到了,但多个上千大卡就不是误差打的死的。
作者: ILOVEWAVE (^_^)我爱波(>ˇ<)   2015-03-02 22:42:00
大推史考特
作者: pishow (每天都有好心情)   2015-03-02 22:50:00
改变食材烹调方式和戒掉垃圾食物,都比计算卡路里有用多了
作者: roder (尊重 q( ̄︶ ̄)p 包容)   2015-03-02 23:58:00
与其算这么准不如你多跑个半小时
作者: firefoxriko (自由主义者的忠心测试)   2015-03-03 01:33:00
多跑半小时也没消耗多少大卡
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-03 01:34:00
当不精算根本瘦不下来时,谁会去考虑计算未来复胖问题啊还是有人想说:每天跑10km不瘦你为什么不跑20km?那我还不如继续好好记录卡路里Btw 我开始改变减肥策略前是有在做重训的,所以我ㄒㄧㄤ我想先前瘦不下来应该不是运动不足的关系不过我同意原文“尽信卡路里不如不计”的概念,只是以我的经验,减肥过程“怎么吃”占了八成影响,运动只占两成每次看到有人戒饮料宵夜就能瘦,各种羡慕嫉妒恨计算&计录热量(或者该说吃进食物)的重点在于让你知道自己今天到底吃了多少东西,看着app想到吃下一小包饼干跑半小时也补不回来,就会默默停手了或者是发现前两天青菜水果,或某些营养摄取得少了,下餐就多啃几片生菜。并不是要你严格将每天热量控制在1500内或是像我昨天跑了16公里,就纵容自己吃到1900了=_=
作者: nljack121579 (solitude)   2015-03-03 08:44:00
只靠跑步要减重本来就比较容易遇到瓶颈阿比较难突破身体适应超负荷
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-03 09:39:00
请问推文里谁只靠跑步减重= =?
作者: albertfeng (阿宗)   2015-03-03 10:07:00
运动对bmi过高的人减重确实有用,标准bmi还要减就要靠节食了
作者: jaysuzuki (我要成为核心王)   2015-03-03 10:46:00
饮食重要性比运动要高不少,是正确的。 但注重饮食不代表需要精算热量,每次进食都有大概的意识就差不多了。另外有无重训,是个很笼统的概念。 重训的volume多少意义也大不相同。 最建议的处方当然是重训有氧兼具,而我自己的状况是,重训为主有氧为辅的效果是更好的。即使是两者都做,什么模式最适合自己,是需要花时间发掘的,随着经验的累积要试着去灵活运用。
作者: saul17 (阿尧)   2015-03-03 12:19:00
运动量大 进食量也要大 不然可能会对身体造成不必要的负担
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-03 12:21:00
唉,所以我实在很不想在这板讲话,总是要被质疑这个质疑那个,我之前是有找教练指导的,每次去健身房就是快走>依教练指示重训3-4个部位(每个动作做12下、5组),最后再快走40分钟,总计约在健身房待2.5h,平均每周四次,那时吃东西没什么特别节制,但我不碰饮料不吃宵夜点心,三餐吃得还算正常,但三四个月下来根本一公斤都没减体脂也没变化,后来我觉得这样不行只好改变策略,减少运动量,然后斤斤计较吃下去的卡路里,没运动当天就必定减少食量差不多花了5-6个月的时间,体重少了10kg,其中7kg是脂肪剩下3kg肌肉就送它吧我也不要了...所以我认为计算卡路里对像我这样的人来说,是非常重要的只是原文说的我也认同,人每天对于卡路里的需求,依性别年龄甚至不同个体都有极大差异,所以要计算卡路里,并非死板的照本宣科,非要用某个"标准值"去算,而是你要和自己的身体沟通,取得最佳平衡状态很多拼命算卡路里的只知其然不知其所以然,自然效率低落当然我相信如果自己没有运动,不会有那样的成效,但毕竟只是辅助。早上运动时随手拍了一下 http://ppt.cc/TDHo辛苦运动1个多小时,坡度10跑/走8公里,也才消耗412大卡每餐只要不小心多吃1百大卡就没了,怎么能不多注意?
作者: nljack121579 (solitude)   2015-03-03 12:49:00
口气不佳 加上讲得太快 在此致歉不过2.5小时 真的好久
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-03 12:55:00
也还好,热身10min+快走40min+重训&聊天60min+快走40min其实没想像累,反而是"去健身房"让我比较困扰(要搭火车)
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2015-03-03 13:30:00
三分练 七分吃
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2015-03-03 13:44:00
我支持粗估,大慨知道吃了多少,而且学算卡路里的同时,也会留意到营养成份,很多东西不看不知道,一看吓一跳,总比"以为"好
作者: Anber (Be Yourself)   2015-03-03 14:13:00
我也是为了计算卡路里 才开始了解食物的营养和 GI 值
作者: michealking (GG了)   2015-03-03 21:36:00
S大 想请问你几个问题 1.您小时候体态及生活作息2.从小到大运动频率 另我很佩服可以连推
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2015-03-03 23:05:00
@snowtoya 好奇问一下您的12RM重量是如何得到的?12RM可以做5组不是肌力惊人就是重量不够;另外跑步机给你的空手热量估算,绝对没有自己戴一条心率带来得准(可以查一下心率区间)。重量训练重量未到、组数间隔(休息)过久、有氧心率未达目标值,这样就算在健身房耗一整天效果也出不来。重量训练除了红白肌的锻炼,主要是靠EPOC来燃脂,做得太轻松EPOC值低自然减脂效果差哦~
作者: DLCSEA (类钻之海)   2015-03-04 00:20:00
我也没在算 运动久了就知道 减脂期大概怎么吃了
作者: ashin1069 (新希望)   2015-03-04 00:57:00
用粗估的 然后高热量食物少吃 不要一次一定要撑饱其他就努力的运动来维持比较重要
作者: sunnyC (为什么这么好笑)   2015-03-04 01:31:00
好文真好看
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 06:58:00
我想我不是来接受质询的,也没有义务回答这么多,心率表我买过,但戴了很不舒服,所以大概了解什么样的速度和感觉,心跳会落在130-150间后就不再戴了另外重训的重量,就以可以做到5组的为原则,如果推三下觉得不对,即视情况加减,但我去过的两个健身房教练或指导员都说很少看到女生用到那样的重量,我也确实比同行的女伴可多两三片。另外就是我从小就胖,但国高中都拿过1500~60000m全校冠军(只要我有参加女子冠军就是我的不过大学只参加排球队,体能略有退步,去年小试3.6km,虽然是我那组女生第一个抵达终点(三百多人),但和别组比大概只有前五吧毕竟穿婚纱跑实在很不方便!(望天)对了,重训组跟组之间是有休息的,但一组一定是一次做完教练都说做三组是活动,五组才是运动,非要我做完
作者: bearmajik (熊大)   2015-03-04 07:21:00
实用推
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 07:21:00
如果实在做不完,不是肌力不行就是重量不对,要再调整
作者: rabbitgrass (小兔崽子)   2015-03-04 07:50:00
12rm5组为什么做不到? 推不起来就降重量啊 提出这个问题的是不是键盘重训高手啊还是没搞清楚rm的意思?
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 08:32:00
刚晨跑完,特排张以证我不是键盘冠军http://ppt.cc/1EAj其他懒得找了,该洗澡上班去哩!
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-04 08:45:00
计算卡路里有用啊 但不是单纯计算 也要计算脂肪蛋白质简言之就是要知道自己吃了多少热量 还有是什么成分构成这些热量 很多人都单单计算卡路里总和 当然没用
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 09:48:00
发现多打了一个0!! 是1.5~6km啦~果然不能一面运动一打字
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2015-03-04 09:52:00
@rabbitgrass 光看“推不起就降重量”这句就知道您对rm重量的决定有很大的误解。
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 09:56:00
问题是我是要练肌耐力又不是增肌=_=等等,不对啊,刚google了一下,明明12rm/5组就是正常的
作者: jaysuzuki (我要成为核心王)   2015-03-04 10:02:00
snow体能基础不错耶,如果你是想增加有氧运动的耐力,
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 10:02:00
重训重量&组数(先前都是教练说怎么做就做,没注意这些)
作者: jaysuzuki (我要成为核心王)   2015-03-04 10:03:00
板条有分享过文章,最大肌力训练比肌耐力训练有效,对于跑步经济性。 以你的体能条件所能承受的运动量,应该可以达到不用精算热量的程度。 妳可以试试做下半身最大肌力训练,说不定有意想不到的效果。 只是给你参考啦
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 10:09:00
http://0rz.tw/p0Fi3 如果这篇文所述无误,12rm/5组应该没什么问题才是o_O,还是我有理解错误?唉~其实已经大离题了,我一开始只是想说明精算卡路里(或
作者: rabbitgrass (小兔崽子)   2015-03-04 10:10:00
不是每个人都坚持要用一样的重量做完12RM5组 不是每
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 10:10:00
者该说营养摄取?)确有其必要性,并以我自己先前的经验
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 10:11:00
例子,也就是怎么运动都瘦不下来,最后只好改从饮食下手结果不出所料后面果然就扯远了T_T
作者: rabbitgrass (小兔崽子)   2015-03-04 10:14:00
RM数本身并没有规定重量 只是能成功完成当组最大重量的次数你对重量有要求 可以拉长休息时间让自己完成
作者: nljack121579 (solitude)   2015-03-04 10:15:00
最大肌力不是只有练健力才需要的 训练安排得宜
作者: rabbitgrass (小兔崽子)   2015-03-04 10:15:00
同重量12RM5组 但单就减脂来说 斤斤计较根本没有太大意义
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2015-03-04 11:05:00
对RM重量选择可以参考ACSM这篇:http://ppt.cc/HKFk不论训练目的为何,自始还是得找出1RM重量来决定其他RM所负担的重量,而不是自己找个重量做开心用。乡民最不信任的Wikipedia也可快查:http://ppt.cc/sz7O我之所以说12RMx5不是肌力惊人就是重量不足原因就在此。1RM可说是吃奶力气都用上的重量,再取足够%数(从snow的12RMx5回推需求,应该是hypertrophy,也就是增肌训练,那么重量就要到达1RM的60%~80%才算是有效的重量,否则就变成其他训练目的的重量与RM设定。换言之,如果snow你真的知道你要的是什么训练,那么依照建议RM与重量来练才有效
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 11:24:00
我并没有真的要训练什么,我只要减肥啊= =我认为针对我的诉求而言,照教练这样教的做就很OK了,毕竟我也没有当怪力女超人或肌肉女的兴趣,只要在不受伤不造成身体太大负担的情况下运动就够了,算那么精细对我来说还不如去算今天吃了多少卡路里更有效率一个只想学如何开车上路的人,你教他去学这个做那个否则无法成为赛车高手,完全是舍本逐末啊就像我现在每天跑/走个十几公里就很满意了,并没有想训练跑马拉松的意思,也不认为有必要
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2015-03-04 12:02:00
要减肥,间歇(循环)训练比纯重量训练有效的多,IMHO其实坦白说,这楼楼主所写的东西我有一些意见,例如用热力学第一定律来解释摄取消耗储存的关系是有很大问题的热力学第一定律(俗称的能量守恒定律)是针对封闭系统燃料的内能转化为功+热是恒等式,这只能拿来用在糖在身体内部转化为功+热,而不能拿来解释食物摄取消耗储存间的关系;第二个有问题的是,柴油引擎和汽油引擎是完全不同的东西,柴油加到汽油引擎一定转不起来(反之一样)用这个来解释不同热量来源的东西不是很恰当,如果真要比拟,拿柴油vs生质柴油加入柴油引擎的燃烧效益,或是92/95/98汽油加入汽油引擎的效益,还可能有点可比拟。第三,热量计算,个人认为是“变因控制”手段之一,如果因为热量计算有误差而认为无用,那么这就跟飞机设计时完全不用CFD/风洞来预测气动力一样的荒谬(CFD/风洞误差可大着呢)。减肥,要有科学精神。这个科学精神最重要的就是懂得“变因控制”。减肥问题百百种,如果可控制的变因不去控制,那么只会造成无法改出的螺旋罢了。
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-03-04 14:08:00
我同意要有科学精神,也庆幸自己没有轻易被洗脑,所以最后找到让自己瘦下来的方法了:)
作者: koala8363813 (てんびんざ)   2015-03-04 15:34:00
cp值低到破表? 如果有人靠这成功控制饮食和运动瘦了不少简直CP值高到靠呗XD当然对于没用的人是很低没错,但该想想是怎么挑食物的,算卡洛里困难那减肥就更困难了
作者: oooppps (oops)   2015-03-05 20:35:00

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