Re: [问题] 神圣性与社会

楼主: whowho (为了重生)   2008-05-31 01:19:18
: 但就消极面而言,终极价值完全来自于自身的存在的说法就动摇了“终极”的意义。
: 一旦我们死亡,我们所认同并为之努力的价值就有可能完全消失,
==>一来既不消极~所以不可称为"消极面"~
1.首先~终极价值完全来自存在为何动摇"终极"的意义呢?
如果这个终极是寓于"已经存在"的"存在"事实呢?(因为除此就没了)
2.你说死亡就会让努力的价值完全消失~
存在主义者会告诉你:"你这么认为那就是吧!"
如果这个价值是存于"行动过程的每个当下"
那么会有消失的问题吗?应该只有"是不是在这个时间轴的点上有对应点"而已吧
: 那么我们究竟是为了什么再努力呢?因为“永恒”并不存在阿。
==>这个问题只能问自己~存在主义也不负责回答这个问题的~
后面"永恒并不存在"这件事情,也是吊诡的事情
简单说~努力的当下,是不能先想到永恒的,那这样的努力才是永恒~
而到底是什么东西永恒了,或许我想的跟你想的不同~所以你会有这样的结论^^
如果你心目中看到的"永恒"是固著不动的东西,那你说的可能是对的。
: 这样的话,道德究竟又有什么意义呢?
==>道德的意义在于终极的身心安顿,可以"知道"有永恒,可以综观全局
可以寻访人我,可以结合天地人,但在那道德的行动选择中,
是义无反顾的,譬如我,只做对的事情。
: 按照存在主义,道德就成为了一种可能的人生选项。
: 你可以选择要不要道德,因为那是你自己的决定。
: 那这样是否就意味着我们不能制裁罪犯,或是我们应该采取姑息主义呢?
: 因为不管谁选了什么,那都是他的决定,和我无关。
: 只要他的行为不要妨碍到我就好。
==>大哥~~你讲错了哦~~存在主义并没有最后这一句,
也就是他不会说"只要他的行为不要妨碍到我就好"
并不是这样,道德在存在主义者的心中依然是有对错的,
但是因为对世界了然于心,所以可以综关全局,
他并不是看不到错误,而是,当他清楚"石头只能自己推"
那么,一切就是选择了,是无法借由"说服"来使人改变的,
但可以由内而外发散感染,所以这里扣连到老师讲的"自爱"。
但不是自私~~~法律制裁罪犯是因为知道什么是对的,什么是错的,
那是一个方法,一个游戏规则,因为我们有国家,我们有政府(其实,
你可以思考一下,政府是不是必然应该要有的呢?!)
存在主义者并没有排斥这个东西,依然相容^^
: 如果真的做到这样的话,那道德究竟是什么呢?
: 失去了普遍性的道德还能够叫做道德吗?
: 抑或只是某个次级团体自己爱用的条文框架而已?
==>等等~你混用了很多东西,
道德与法律不同~~合法不一定合道德~
道德也不该是条文或条列式的,
更何况道德没有失去普遍性,他依然有效。(简单说,道跟物理是一样的)
但我们无法更动别人的心,只能感动别人的心。
不要怀疑辐射没有介质怎么做到能量发散,那只是你的执念很深,
就是认为一定需要介质才可以,问题不在问题上,在你的执念里。
: 助教说存在主义给人很大的自由,但同时也给了人们及大的重担与孤独感。
: 我大略可以猜想并稍稍理解这样的意涵与其时代意义。
: 但还是对道德在其背景下的意义感到困惑。
==>我认为,心想事成ㄚ~~
道德依然有效在存在主义者心中,
但写书演讲或者创办宗教大张旗鼓的揭竿起义,
都不若从自己开始,彻彻底底作个真正无我的善良好人,贯彻一致,
就会发现这是最大的能量。
作者: jeff799   2008-06-30 15:17:00
前面几点不错 为最后一点"无我的善良好人"难以苟同...
作者: jeff799   2008-06-30 15:18:00
你必须承认人活着就是在"我与它"和"我与你"之间徘徊的...
作者: jeff799   2008-06-30 23:17:00
前面几点不错 为最后一点"无我的善良好人"难以苟同...你必须承认人活着就是在"我与它"和"我与你"之间徘徊的...

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