[请益] 从缘起法则得到命定结论

楼主: todao (心里有数)   2023-12-11 16:08:58
原始佛教主张缘起
所以也推出无我
所有的现象都不是单独存在的
都是因缘条件成就的结果
所以当然没有一个可主宰的我存在
五蕴结合而有了“我”的幻觉
五蕴散开后
只剩结合时所造成的业
继续攀新的名色而有了新一期的五蕴
问题来了
那是否其实未来是注定的?
我今天会站在这个点上
肯定是因缘条件成熟的结果

过去因缘只要少一个条件
我就不会站在这个一样的点上了
肯定有变化
请教先进
谢谢
楼主: todao (心里有数)   2023-12-11 16:14:00
思想影响行为,既然思想也是因缘条件成熟的结果,那今天我之所以会这么想那么想,也是必然的思想不是独立的,没有独立思考的可能,那未来肯定是注定的了
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-11 16:18:00
不对,只有当下的发生。 未来是纯粹发散的状态,你不
楼主: todao (心里有数)   2023-12-11 16:18:00
在一个会虐儿的家庭长大,跟充满关爱的家庭长大,思维方式
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-11 16:19:00
只有在当下,才会收敛。才有“发生”这件事情所以你的当下这一念,如果能脱离过去的讯息
楼主: todao (心里有数)   2023-12-11 16:20:00
B大,可是被虐待长大的孩子,他的发散方向肯定不会跟正常家庭长大的一样
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-11 16:21:00
我懂你意思,你指的是他的思想抓取的那些发散的讯息会
作者: cartervun (carter)   2023-12-11 16:22:00
我认为每个人都活在自己因缘的脉络中,你必须在脉络中
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-11 16:22:00
影响他现在的思维。 不过你换个角度想,幸福家庭长大的小孩,难道就一定坚持要结婚生子吗? 也有人出家啊
作者: cartervun (carter)   2023-12-11 16:23:00
挣扎纠缠然后不断的和脉络互动,最后的结果是一种纠缠
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-11 16:23:00
问题在于,他们的人生是一个又一个的“当下”,正常情下他们每个“当下”都无法脱离过去,但是“随机”是无处不在的,所以每一个“当下”都有“随机”的发生可能
作者: cartervun (carter)   2023-12-11 16:24:00
量子力学中的量子纠缠就是一种证明,结果是纠缠妥协下
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-11 16:24:00
这个随机可能发生在正常家庭下,可能发生在不正常家庭你有没有可能增加随机性? 有可能…只要你一直接触某一件事情,发生的机率就会比别人多,所以我们唯一能做
楼主: todao (心里有数)   2023-12-11 16:25:00
我意思是说,任何完全独立的东西包括独立思想,其实跟缘起好像是冲突的
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-11 16:26:00
的就是活在每一个当下,去增加事件触发的机率
楼主: todao (心里有数)   2023-12-11 16:26:00
如果缘起法则是对的,那人根本不可能有独立思考及自由意志
作者: cartervun (carter)   2023-12-11 16:26:00
你必须学会在纠缠中往上爬,纠缠的结果是一种妥协结果
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-11 16:27:00
你往上追到根源你是追不到的,所以我才说只有当下
楼主: todao (心里有数)   2023-12-11 16:27:00
因为所有的事物都是互相影响都有脉络的
作者: cartervun (carter)   2023-12-11 16:28:00
会不会只有一种结果,答案是不会的,因为纠缠是不稳定
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-11 16:28:00
如果你只是在“思想中”,那当然是这样XDDD那有没有一种可能,就是思想暂时摆脱的状态?
作者: cartervun (carter)   2023-12-11 16:29:00
不稳定之下,你要得出一个正确答案很难,但过程是纠缠
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-11 16:30:00
你往那个方向想,思想有没有可能暂时摆脱?
作者: proton63 (proton63)   2023-12-11 16:31:00
@todao 过去因缘只要少一个条件就....<-----错误推论简单反证:得涅槃是命定的,修不修都无法改变(X)
楼主: todao (心里有数)   2023-12-11 16:33:00
我觉得思想暂时摆脱=思想暂时独立,跟缘起有冲突了QQ 然后脉络的纠缠只要摊开看还是脉络,不是独立的p大,如果缘起法是对的,那涅槃是注定的没错因缘未到前不可能涅槃
作者: proton63 (proton63)   2023-12-11 16:35:00
你把思想独立想得过强,七识住都是缘起的。
楼主: todao (心里有数)   2023-12-11 16:35:00
就不有那些因缘所以最后走向涅槃*就是有 笔误
作者: proton63 (proton63)   2023-12-11 16:39:00
得涅槃的因缘是善知识,参考一半经。善知识是梵行的全部agama.buddhason.org/SA/SA0726.htm这个能被预期:他必将修习八支圣道、必将多作八支圣道.
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-11 16:45:00
小p反对热力学第二定律,又没有传承,基本上他的话可以当作废话不用参考原po只要能够观察思想能不能暂时摆脱这点就好,因为思想存在所以才觉得有冲突cat的方向是对的如果思想能暂时摆脱,那缘起跟涅槃是一体,并不冲突。冲突是因为思想的关系因为思想只能存在一个固定的观察角度
作者: adampolo (adampolo)   2023-12-11 17:56:00
我之前有po过,人自以为有,其实没有自由意志的科学实验影片连结。https://youtu.be/DFH1uTRd7iI?si=ZBgqJfQhVOo1ezBs
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-11 18:46:00
对,人没有自由思想,自由是在思想暂时脱离时
作者: thugf (cute)   2023-12-11 19:35:00
真的很不忍心告诉你 是除非你进入你的内在,否则连起心动念都是剧本已经写好的。谁写的?你自己写的
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2023-12-11 20:10:00
奇异博士演过一幕挺有意思的,他用神通观察未来能打败灭霸的机率,只有1400万之1。也许可以从这个角度去切入。单一线(x)跟平行线(y)的思考。定与不定,并非绝对的二分法。
作者: devil0915 (微笑杀手)   2023-12-11 21:44:00
对一般凡夫来说,不知道心性的作用,只能随业流转,命运真的就是注定好的。学佛后,明了因果已注定,不寻求改变因果,要改的是我们的心态,从执著透过修行逐渐变得不执著,依报随着正报转,周围的环境亦会逐渐变好。
作者: dreeqwens (死四子)   2023-12-11 23:04:00
对因缘进行观测到无限接近五蕴捕捉的一切及业的运作等亦可通因果知未来,不单是预测或预言,而是像复习一部已经看过且对剧情细节相当熟稔的电影。接着以电影举例作为观影者的自己确实无法改变已经完成的电影。就算重拍,自己参与其中,也只是新片。我认为要着眼的并非是不可改变,而是接下来要如何改变。而思想暂时脱离,或可解释成你要用观影者角度来看电影,而观影者本身在在观看当下或曾经参与其中,也是与电影产生关联若问改变命定论,或可从电影正式上映前来着手,但是戏里戏外与环境等,许多因素影响,这又是另一个因缘的套娃游戏了
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2023-12-11 23:37:00
随喜相信这是你观察到的心得、体道于身的感悟,而出离轮回的关键就在于不要被过去以及心相续给束缚了,在反观的当下当体即空。不然又被八风给吹着走,就永无止息了。许多社会案件的发生,就是可惜在于他们错过了放下屠刀、猛然警醒、内观的机会。能观察到这些东西、能分别前尘影事的,即是你的真心。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-11 23:49:00
我之前一直提过一个神奇事件,“当下的力量”作者艾克哈特,他是剑桥博士,一直在追求哲学跟心理学问题,又是德国人,所以最后一定痛苦到要自杀。通常那个自杀就是命定,老外这一方面能量非常集中,他集中到极致时必然会走向自杀,海明威就是这样。 但是他在自杀前说了一句“我受不了我自己了”,然后突然他一个念头闪过我(A)受不了我(B)自己? 怎么会有2个我?他就突然摆脱那些思想状态,痛苦突然消失所以每个当下都是“随机”的发生,透过个人的集中或者完全不用力的放松,都有可能触发这个随机事件但是他一般只能存在于“100%的集中”而且持续到无以复加后的突然放松。 或者一直都保持放松,基本上只有这2种处境,随机发生的机会大幅增加,其它中间的机率都大概走向命定,俱有这2种特质也许你会循环认为也是命定,但以我经验来看不是,这是个人意志唯一可以做的就是要嘛你极度集中,要嘛你完全保持放松那么触发的机率和力道会大幅增加其实“创造”这件事,就是一个随机的发生,你想一下西方为什么有工业革命?有牛顿三大定律或科学? 因为他们持续集中在“外境”观察宇宙的真相,所以随机很容易发生,一个苹果掉下来,牛顿就发现真相了东方有很多成道大师,他们持续在观察“心念或感觉”那个随机触发成道的频率就大大增加所以之前有人提到热力学第二定律的熵,就是宇宙最后一定是失序的,正常来说就是这样,失序就是我们说的注定他会“持续耗能”且“有序到无序”,这就是注定那要熵增,就是得到“外力系统”的帮助“当下”就是外力系统打错,要熵减就是要得到外力帮助时间就是熵增的封闭系统,所以时间就是业力。 内在的心识跟外境的流动,都是时间,他必然走向无序,那你说有没有办法扭转? 理论上可以,实际上很难,须要有技术,所以最高阶的无上瑜伽叫(时轮金刚),他在探讨的就是这个技术,内在的时空,跟外在的时空如何先同步,先同步才能产生极大能量,要摆脱熵增,就一定要先增加能量,熵增就意味着耗能,在耗能的情况下很难摆脱时空。当内跟外两个时间之轮先同步,人体会得到极大光明的能量融入,在这个基础上,进一步安住在脱离内外境的[当下],当下指的是时间最原始的本质,所以叫当下即是现本来。 没有能量就很难住在当下,一下就被业力时空卷进去了,今天的问题在于,技术层面怎么先增加能量,你只要观察并掌握到,摆脱时空的机会就会大增。我个人认为没有能量,要扭转时空,机率就变得很小,他触发的频率就变得很低,意味着解脱之路极度漫长所以关键在能量,当下虽然是最原始的能量,但是个人跟外境的时空如果没有融入,他自身的能量太弱,根本对抗不了熵增的系统,一下就被自身跟外境的耗能打挂了,那当然走向命定要得到外时轮能量,山区最多,像云南有八大雪山,台湾也有很好的地方,但我不想说在那XDD,要个人自己去发掘,所以没事就多亲近自然,多少会有帮助,光靠自己的内时轮耗能在学习转动,效率差到爆要对抗失序,如何有效的运用体内跟体外的能量,最为关键,这个掌握到了,要安住当下,摆脱时空的束缚就非常容易, 反之则难如登天。 如同搭高铁跟乌龟爬的差距,乌龟爬就几乎等于命定
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-12-12 03:29:00
我有非常类似上述艾克哈特的经验,禅修时的杂念纷生应该大家都很熟悉,有时像漩涡一样自己根本跳不出来,但我有次突然分离了,而且清楚地感觉到,奇怪,“我”都停下来了,怎么会有另外一个我还一直在大叫?(我对杂念纷生的感觉就是有很多念头不断大叫XDD)这个我就这样一直听着另一个我好像录音机一样不断repeat,内容应该是生活中曾经有过的创伤或焦虑之类的,而大叫的那个我完全没有意识到有另一个我的存在,疯狂地推文连发XDDD我一度觉得那个大叫的我好像没有生命,只是一些在播放的内容而已,而当时在听的那个我很疑惑,心想:如果另外一个也是我,为什么我现在都知道了,却没有办法让“我”停下来?所以我明确相信随机与缝隙的存在,它何时要出现无法掌握,但如果愿意相信它是可能的,那它就会有机会出现。或者还是相信一切都是命定的版友也可以这样解释:“因为我相信了随机的可能,因此‘注定’了随机确实可能发生在我身上。”这样想反正也没有损失啊而且还给生命带来一些希望与愉快,也不要纠结它何时才要发生,毕竟也没有真的花什么大钱去买它,无本生意,怎么想都很划算XDDD我没有仔细去纪录,但我在那个经验发生之后,此后生活中也会出现比较轻微的类似情况,比方突然意识到自己怎么在一个纠结的念头里打转,然后就在看到的瞬间松绑了,有点快乐~BTW 我确实也是在山上打禅七时有了这个经验, 而且我很巴结,当时一上山抓到机会就直奔大殿跟佛菩萨嗑头,表示我这个人资粮不足,今年的假都用在这个禅七,下次也不知道是什么时候了,希望佛菩萨保佑我好好珍惜这次禅七,所以我是非常明确感觉到我的禅七有被加持的,不然凭我这种生平第一次禅七(而且实际上只有打五天XD)的菜鸟实在很难这么简单就有很多对我来说非常珍贵的体验。如今想来还是觉得好感恩,包含那些护持的大哥大姊们,没有人家的牺牲我哪来的机会安心打禅,真的很感恩法界(合掌)其实命定论的文章在版上很常出现,我可以理解那种感觉一切都被注定、好像什么都无济于事的宿命感,因此希望这样想的版友不妨借用一下我的阿Q思想,就姑且相信随机确实可能会发生在自己身上,反正没有损失啊对吧XDD而且我这么平凡的人都遇得到了,相信自己,随机的机率可能根本没有想像中那么低,说不定还比民乐透高一点XDDDD
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2023-12-12 11:01:00
https://www.youtube.com/watch?v=W_xuWToGGDE人的意识要有 "自我感觉" 必须透过连续串流。过去 现在 未来,严格来说只会在播放的状态下产生错觉。就类似空拍操场,跟实际在走操场的 "感觉" 差异。从空拍角度已经可以很明确看到 动线会怎么走。但实际在走操场时,只是把那些动线串起来。很像下棋有所谓的棋谱,怎么下的可能性都已经固定了。只差在,要如何从一千万种棋谱 or 一亿种棋谱当中,在当下串流走哪一种棋谱。我们其实只是在各种可能性当中,串流某一种可能而已。所以大家都可能只是 一千六百兆分之一秒的短暂交会 ~然后又错开各自的宇宙去了。这一点的感受越来越强。而心性计算的单位可能就是一劫(内存)下去算,一劫的成住坏空,这当中一切可能性。不过这个运算能力,可能要非常强大。这种可能性在古代称为命数,不过佛家主张是超越这种命数原po讲的没错,要生起道果,必须因缘俱足,也就是一般常讲的积累资粮波罗蜜。不过光靠被命数绑住的我们这类凡夫自身要积累很不容易,所以已经超越的佛菩萨都会不断的加持(培育)我们资粮。古德有段话这样描述 :“弥陀于往劫中,追逐我于泥犁之中,教诲我于火宅之内。摄受不舍,劝导不休。不惜共轮转于六道,但欲我回心于一念。恩德无极,威德无穷。为我培植善根,今幸生育增长。”佛菩萨对我们的恩德,无穷无尽。南无阿弥陀佛
楼主: todao (心里有数)   2022-02-04 13:02:00
谢谢前辈们指导

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