Re: [问题] 法身与上帝

楼主: amidha (东岐明)   2018-11-06 13:33:15
※ 引述《hawls (放下珍贵的想法)》之铭言:
: 各位大德好:
: 末学有跨宗教的疑问。
: (本文并无意冒犯基督教以及佛教)
: (主要是直取各自核心要义做比较)
: (末学学识浅薄不要被有疑之处误导)
: 在佛教之中,法身是不生不灭。
: 但除了法身以外,
: 佛教中还有什么也是不生不灭呢?
法身不生不灭,是大乘密乘才有的妄见,是将识无边处以为是不生不灭的觉性真我。
原始佛教只有涅槃才是不生不灭,但涅槃是所观对象,没有我也不是我的。
: 如果在佛教中,只有法身是不生不灭。
: 那么基督教的上帝,也是不生不灭。
基督教的上帝是我们世界的大梵天主,这个小世界(太阳系)的生起,是先诞生祂的心识,
然后才有其他物相的逐渐出现,所以祂会认为是祂自己创造这个世界,其实都是因缘。
就像先有你的母亲,然后才怀胎生下你,
所以你的母亲也可能认为你是她所创造,其实一切都是因缘。
基督教的上帝并非不生不灭,祂先于太阳系诞生,然后随着太阳系毁灭而命终。
太阳系毁灭时,这个太阳系小世界欲界顶的净土与天堂都会随之毁灭,梵天世界亦然。
所以根本没有永恒的净土或天堂,号称永恒都是误解而已。
: 那是不是其实法身就是上帝,上帝就是法身呢?
: 基督教,其实也是佛教呢?
基督教有基督教的天堂,梵天为了接引欲界众生,在欲界顶有祂的欲界天堂世界。
大乘密乘佛教为了接引众生,也在欲界顶有种种净土世界。
原始佛教没有净土与天常,修行心净则国土净,一切都是因缘化现。
以下是个人看法,未必正确,谨供参考。
欲界顶之所以称为他化自在天,就是因为那里的物质很精微,容易随心而变,
所以欲界顶主宰天神需要找其他众生贡献心念能量来供祂们利用,
当信众信仰祂们,敬拜祂们,称赞祂们,为祂们祷告奉献,祂们就可以利用这些心念。
就像电影骇客任务的人体电池可以为电脑母体供给所需能量,
欲界顶主宰天神的信众,也是作为心念电池为祂们供应心念能量。
所以许多宗教都会要求信徒要称名敬拜,基督教要祷告谢主,伊斯兰教要每日礼拜,
大乘净土宗要称名念诵,都是天神要借此收集心念能量来利用。
不要认为挂著同样招牌就是同样的宗教,现实生活中有仿冒假货,宗教鬼神亦然。
这种天神与信众的关系,就像生物学上的互利共生。就拿基督教的说词─牧者与羔羊。
牧者畜养羔羊,羔羊得到牧者保护,而牧者可以享用羔羊提供的毛乳。
就像你是国民要纳税,但也会得到国家的保护,但每个国家对国民的待遇是各有不同的。
天堂与净土也一样,不同的主宰天神有不同的统治风格。
但牧者也会防止羔羊脱离祂们的掌控,这就是为何他化自在天是欲界顶主宰天神,
因为祂们在欲界顶掌控整个欲界,会设法防止欲界众生脱离欲界。
总之,想当顺服羔羊受大力天神掌控保护,就去信主念佛,到那些天神的圈养国土去。
想要自由主宰命运,就要好好行善积德而修行定慧,自行超脱或解脱。
两者都不要而又胡乱造恶,那就会堕到恶道去受苦受难。
原始佛教之所以没有天堂净土,因为众生一切本就自作自受,
若有福报因缘自然就会往生天界,若无福报因缘就算大力天神也是无法拯救。
所以原始佛教重在信徒自己造作善因,自然得致善果。
: 基督教是为了接引不同的众生,
: 所以才用不同宗教的面貌示人。
: 因此基督教其实是佛教的一种。
: 除去不同宗教的面貌以后,
: 基督教和佛教其实是同一个宗教。
: 毕竟法无二般。
两者不同
: 所以,佛教,也可以说是基督教的一种。
: 毕竟不能迷失于外貌,应该直指核心要义。
: 而法身与上帝,都是核心的要义,都是不生不灭。
: 所以不论其他不同的地方,
: 至少在至关重要的核心,都是相同的。
: 信基督就是信佛,信佛就是信基督。
: 它们因为同样的核心要义所以是同一个宗教。
: 对吗?
不对
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-06 13:37:00
又唬烂了,“法身觉了无一物”就是说“法”的本质是清净的、无实可执的,也就是“诸法无我”的实相四念住中“观法无我”到“我”的聚合消失时,“法”的本质便会显现,这个本质就叫法身,就叫正法所以南传说的正法常存,也就是法的本质,就是法身法的本质清净无染,无实可质,本身并无变动,所以叫不生不灭,差别只是在于行者能否体悟到与否
作者: tonywoo0101 (东尼史塔克)   2018-11-06 13:47:00
念佛绝对跟基督教唱圣歌称赞主的方向不同!一个是完全
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-06 13:48:00
所以大乘说南传没有去法执,其实也是有问题的正法本身就不能被执著,法就是心清净无余的实相也就是法身的意思,既然无实可执,又何来执著的标的?正法的本质,未曾生灭变动,那就是法身
作者: tonywoo0101 (东尼史塔克)   2018-11-06 13:49:00
的祂力法,念佛是自力+祂力缺一不可!
作者: hawls (以和为贵)   2018-11-07 12:52:00
接受法身的佛教,和外道像是家族般的相似。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-07 13:08:00
永嘉玄觉“法身觉了无一物,本源自性天真佛”六祖慧能:“自性成三身,发明成四智”请问你是那根葱评断这些人像外道? 没有那个根基修道就认命,去搞学问信教会都好,来论经论佛不是你这辈子有条件做的事情,去外面累积福报好吗? 以免福德两失
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2018-11-07 14:04:00
法身、报身及化身观念的发展,纵使并非佛所说,也是后世因应实际而发展的学说。如果是化身的话,道家丹鼎派的阳神及阴神理论,大概是全世界宗教讲得最广的。佛教的法身属于本体论的概念,这不讨论还不行,不然会输人一大截。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-09 17:09:00
法性没有任何本质存在,阿不就是“法身觉了无一物”吗那不就是诸法无我? 你是中文理解能力有问题是吗?“观法无我”到“我”的聚合消失时<==我那句话说观照或观想到到自我聚合消失? 你少在那里又在乱加框框而是指以“观法无我”的观念去修行,五蕴就会自然分解这时候你并不需要去观照或观想五蕴消失,五蕴自然消失所以根本就没有“觉知”到五蕴消失的问题,因为觉知根本也消失了,觉知的自性都消失了就是真正的无我这个时候的定境才能叫灭尽定这个灭尽定的状态,也就是你说的涅槃等于不生不灭的意思,就是正法,就是法身不生不灭的意思,只是名字不同所以法“身”,身是指积聚,法身就是正法的本身正法就是积聚了无上的智慧、清净之道,就叫法身你好像习惯把一样的东西,自己脑补分裂出很多种解释比方说,你爸爸不叫你爸爸,你爸爸其实是你的妈妈的老公,但是我爸爸就是我的爸爸,所以你爸爸不是你爸爸你把大乘密乘一堆灭尽定后的境界,自己补助什么识无边处、空无边处,这些全部都是你鬼扯的,却对我开示的正法,灭尽定最真实无误的解释,无法接受,你好像活在对号入座,而且是把所有人都对号入座的幻想世界里面只有我爸爸是我爸爸,你的爸爸是所谓的你妈妈的识无边处,跟你爷爷的空无边处的延伸,所以并不是你爸爸好像所谓的证量跟名词都是你解释了算? 佛陀也讲法身你就可以置之不理,其它人讲法身就是什么乱七八糟的无边处,佛陀说此心极光净你不敢讲话,别人讲自性光明就是降龙十八掌打狗棍法九阳神功无边处的一种状态这种把修行“精神分裂”,我看你称世界第二没人敢第一明明南北传一样的,佛陀也讲过的法身,极光净心,只要不是出自你小乘的,就是九阴真经龙象般若无边处的境界你是在写小说还是无限分裂?这种心态是不是出自于一种从小没有得到认同的自卑,比方说家里的兄弟姐妹比你受宠,你就要证明只有你是你爸生的,你的哥哥姐姐是你爷爷的识无边处的太太在一个空无边处的状态中所生出的一个非想非非想的孙子? 所以只有你是你爸的小孩?放下这些妄见吧,诸缘止息,然后再好好向我请教正法接受我给你开示的灭尽定、法身的观念,重新做人好吗?不然我很怕下次你会说什么,小乘的佛才叫佛,大乘密乘的佛是一种秋天识无边处跟冬天空无边处姜母鸭里的鸭胇或者是台北牛肉面节里面一种非想非非想的牛南胇又因为“法报化”三身,是心识必须要在极细微的非想非非想处分解到不能再分解时,突然超越了三界,体悟了寂灭的实相,在这种灭尽定中,因为同时超越了识无边处和空无边处,也同时超越了时空线性状态的无所有处,又同时连取时空不存在的细微觉知心都分解了,也就是超越了非想非非想处,所以这种寂灭也就超越了所有的心识,当然也就超越了所有的时间空间,那么就是“法身”超越一切,并且含括一切,其本质寂灭不懂的一种体悟所以法报化三身圆满如一,这个一就是灭界所以法身即是灭界,灭界即是法身,这样懂了吗?小孩

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