※ 引述《tmac012004 (寂灭寂灭就好)》之铭言：
: 看阿含经看了很多例子 声闻弟子听了佛法马上就证到初果
: 但是现代应该不可能
经典里面的叙述十分简洁 缺乏对于个人的背景描述与时间纪录
个人认为 并没有证据说明任何人可以在听闻佛法就马上证到初果
会有这样的观感 应该是经典的叙事方式造成的
而且初果并非在知见上的厘清就可以达成
除非我们不看待这个对象过去的努力 只取某个时间片段
那么就有一点可能性
: 证初果五戒要持得很圆满 依八正道才能证初果 其中 正语 正业 正命就是戒律
: 然后不只是戒律很圆满 禅修也要很厉害
: 如果五戒持得不够严谨 禅修时心无法真正清净
: 依十六观智 第十一行舍智很强大时 可以长时间的静坐 甚至可以彻夜静坐
: 正念很强 紧紧地观察所缘不会分心
: 须陀洹智先不写 我没有实修到这境界的体验 书中又写得有点抽象
: 不太能掌握
: 证初果的刹那可以见到涅槃 并且可以入初果定
: 初果以后 会知道不会堕恶道 要守哪些戒律 圣戒成就 佛法僧不坏净信
: 贪和嗔会大幅降低 断三结 即我见 疑 戒禁取
: 初果会见到八正道 所以初果可以完全如实地了知四圣谛 没错吧
: 我以前都认为阿罗汉果才能完全了知四圣谛
其实有些人对于这点可能是有歧见的
个人认为这要看你怎么去定义你所谓的"完全了知"四圣谛
个人的理解提供参考
阿罗汉的了知是一种正法完全实践的自知之明
初果的了知是一种确定正法可以完成的自知之明
: 假如没有把握今生就证到初果 要尽可能地持好五戒 多布施
: 来世维持人身 继续努力
: 我的感想 欢迎大家讨论 因为我猜大家都是朝初果在努力。
: 我目前是以行禅一小时 坐禅一小时在循环 一天平均三个循环左右
: 但是我觉得坐禅一小时习惯了其实会觉得时间很短 观察到的身心变化不够多
老实说 我觉得最后一句话虽然说不上是错误
但是在我的经验里 如果把它当成一个审视自己修行的标准或是禅修的重点的话
很有可能失去更重要的一个重点 那就是维持身心的平衡
保持正确的观念与心态远比观察到多少现象重要
提供参考
: 假如又分心的话 那真正集中注意力在观察的时间又更短
: 善稔法师说 如果坐禅到一个半小时的时候 可以询问禅师的意见
: 增加坐禅时间 坐禅和行禅的时间比不再是一比一
: 我看马哈希的书 缅甸有些在家居士可以连续坐六个小时 并维持正念不掉举