Re: [请益] 策论是否比八股文更具筛选性质 ?

楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2022-07-28 20:56:21
社会政策制定的模式
现代性指的是理性化,理性化有一种说法是公理化系统化的思考方式,中世纪时代认为真
理(真正为真的东西)是由神掌握的,到了14~17世纪的文艺复兴时,认为人可以掌握真理
,但到了启蒙运动17~18世纪,认为人可以依靠简单的公式掌握真理,好比说牛顿发明三
大定律,由上而下贯穿整体,剩下的问题只是细节,也就是说一套理论贯穿整体,剩下的
只是细节问题,这套理论越简单越好,多余的都是不必要的,这也是柯比亿等现代性建筑
大师在建筑物时的方式,强调内部功能的完善,以及规划,这跟巴洛克建筑的又不同。
回到系统化公理化,一套理论能够统整所有经验,并给与适当的解释,以及理论简洁清楚
,这就是现代性其中之一的特性,但之后出现了二战,马克思主义,以及孔恩出现,导致
人们对真理观的看法又不同,比较是人民戴上有色的眼镜看待事物,没有眼镜看不到事物
,但有色的眼镜却会扭曲事物。
这点孔恩有提到爱因斯坦和牛顿的差别,爱因斯坦对时间空间的默认不同,拿得数学工具
也不同,一个欧几理何,一个非欧几何,那么看到的东西当然不同。
但孔恩这里是用解释力强弱来说明典范转移的现象,可是对后现代的支持者来说,比较不
会接受这个,因为这里还是认为真理只有唯一的倾向,他们会倾向于两个不同的画派,好
比凡高和达利的画作画风不同,画派本身无法比较,但画派内部还是有高下之别,好比说
我去模仿凡高的画绝对达不到凡高的高度是一样的道理,这也影响后现代建筑或说哲学上
的后现代是从建筑发展出来的,地方包围中央的方式发展,不再有单一的价值,也不再只
是强调功能性和减少装饰,而是各式各样打破既定规范的方式,只是说后现代依然有不少
的问题就是了。
这是从科学的角度理解的启蒙。
政策也是一样需要体系化和公理化的处理方式,若以社会工作为例:
1.政治哲学(为什么而做)
2.社会政策(如何做,公共政策那里的社会政策那块)
1.和2.(政治哲学和公共政策)在法文刚好是两个字,但汉语没办法很精准翻译。
3.社会立法
4.社会行政
5.社工管理
6.直接服务
7.社工研究法成效检讨
先是讨论为什么而做(政治哲学),之后再把这想法做出一套模型(政策),模型在套用不同
的对象需求(立法),有了钱跟人之后政府如何把钱洒出去(行政),政府也不可能全做,很
多都是跟民间合作,政府把钱撒出去后,洒到民间机构后如何用最小的代价发挥最大效率
(管理),到民间机构后如何处理案子(第一线的直接服务)。
社会工作大概是这样的流程。社会政策也是这样的流程,我相信其他类别的政策和立法(
之前提到的经济,环境,文化,劳动等等......)也会是这样的流程。
若依照这个架构;
1.政治哲学(为什么而做)
2.社会政策(如何做,公共政策那里的社会政策那块)
3.社会立法
4.社会行政
5.社工管理
6.直接服务
7.社工研究法成效检讨
以政治哲学来说右派主要就是保守主义,左派主要就是社会民主主义
老左派(福利国);(1950~1980)
1.社会民主主义
2.英国贝佛里奇报告书(以公共医疗,全民社会保险为主)为主,还有北欧社会民主(代表
是税收制,但是现在使用税收的制度的国家和项目都很少了,主流比较倾向社会保险,因
为财源容易控制),德国保守统合(以劳工保险为主,不过这政策是否跟保守主义有关就要
再查)
这里补充一下经济政策;凯因斯主义(凯因斯主义是社会民主主义的经济政策)
3.....
新右派;(1980~1990)
1.新保守主义
2.Neo-liberalism(中正大学社会福利研究所把这个翻译成崭新自由主义,有别于
newliberalism的翻译)
3.......
4.新公共管理
5.新管理主义(约聘,派遣,外包以及一堆纸上评鉴作业就是这个东西搞出来的,虽说这
东西的发展跟崭新自由主义的发展起源不同,但后来被柴契尔他们纳入整套体系里面,一
般在批判崭新自由主义其实也跟着批判新公共管理以及新管理主义。)
新左派;(1990~2010)(德国绿党和社民党红绿合的年代)
1.社会民主主义
2.第三条路(基本上就是把社会福利当作人力资源投资在看,这点看在老左派的眼里会认
为是背叛,而且实际执行上是牺牲底层来维持中产阶级的社会福利,当时主政的左派几乎
都用这政策,好比绿党最自豪的德国红绿合的社民党籍总理施洛德,英国工党首相布莱尔
,法国左右共治下的社会党第一书记斯洛潘,甚至美国民主党籍总统克林顿也都是用政策
,这政策比崭新自由主义好的地方在于至少社会福利的资源有给,而不是砍到不能再砍的
地步)
(现在的台湾劳工阵线若我那天听演讲没听错的话也是支持这政策的)
3.美国的TANF,蔡英文的儿少发展帐户条例等等等......也都是这个政策底下的立法
2010~~~
第三条路被Neo-liberalism吸收后,左派拿不出一个可以抗衡Neo-liberalism的政策,甚
至有些国家左派政党依然大搞崭新自由主义,好比法国社会党籍的欧兰德总统,并且高喊
著支持全球化,导致底层的人民转往支持极右派,试图借由反全球化的方式来维护自己权
利。
这期间有没有人提出过一些政策?
也是有,但是都属于实验性质的,好比拉丁美洲发展出来的参与式民主,据说这东西配合
社区工作以及类似公平贸易等合作社的生产方式,类似于人民公社(台湾的人民公社做的
做好的是司马库斯部落,若大家有兴趣可以去那里玩,那里不错)也是发展出一些成效,
但我还是认为这东西不可能真正解决问题,因为真正问题是大规模工业化生产以及大量服
务业,这东西加上都市化,这些被剥削的问题,这不可能用合作社的方式处理,我还是认
为合作社只能适用于小规模工厂,以及在地农业才可能发展得起来的。
还有一种就是无条件基本收入UBI这一类的,但我觉得实践上很有困难,光是钱从哪里来
这问题就不太可能解决了,是说国外也是有一些城市在实验中,但还没有某个国家普遍在
做的。
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-07-28 21:08:00
中国古代的事务官、政务官是合一的。你倒数第二行真的别太扯。你要不说说看是谁在制定政策。
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-07-28 21:50:00
扯了一大段西欧的政治运作逻辑,我还以为会再看到一大段儒家的运作逻辑做对比分析,结果是零你为了最后那几行草率的文字包了这几十行列举文字饺子,真是辛苦你咯
作者: imsphzzz (大法师)   2022-07-28 22:11:00
废话直接不用看
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-07-28 23:37:00
胡扯啥道统舜,人也;我,亦人也。舜为法于天下,可传于后世,我由未免为乡人也,是则可忧也。忧之如何?如舜而已矣道统就是行圣人十九什么事圣人事?当个君子而已品格而已
楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2022-07-28 23:40:00
道统、学统、政统这三个东西你先去了解一下吧
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-07-28 23:41:00
君子守德如玉,玉清美洁白,但易碎,稍有意妄就毁不守如何?没如何,废物抄论文,他拉屎,你还道舔着他屁股帮清理而已你考国考考上何如,屁民而已,你守护的官那种钱爽追求更加平等跟现代化,记得二十年前贪腐弊病同样横生,但打着用民主击败贪腐之流,特别是你口中万恶国民党特别流行时过二十年,都从小孩变老人,当年官为了民主要装亲民遇到道德问题还要极力守护强敌,现在连道德都可以不要韮韮为了官更加不把自己当人看桃园林抄公选赢再搞建设贪到去美国,哪也真的没啥好意外这份功劳想当然有你又左又号称现代化,重回党国体制必有功
作者: saltlake (SaltLake)   2022-07-29 08:57:00
楼上这样不行! 你要随文用一些所谓先进西方哲学包装你的思想,表示你是帮股西方先哲阐释圣贤之道这就叫做有民主进步价值的现代八股文,了?
作者: HarunoYukino   2022-07-29 09:13:00
所谓的西哲就是切割切割再切割,好的是跟我一路坏的就推给其他人。前历史板主是不是忘记两年前怎么骂李眉蓁抄袭论文的,现在就替林智坚开脱w
作者: A6 (短ID真好)   2022-07-29 13:07:00
又开始分左右(切割)了我还是老话 你定不好标准 就不要去分左右而且独在左 统在右的话 你才是右独 人家是极左独而且我再讲更白话一点 你是有神论者 就是归类在右派强分左右 只会变切割工具而已
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-07-29 05:08:00
中国古代的事务官、政务官是合一的。你倒数第二行真的别太扯。你要不说说看是谁在制定政策。
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-07-29 05:50:00
扯了一大段西欧的政治运作逻辑,我还以为会再看到一大段儒家的运作逻辑做对比分析,结果是零你为了最后那几行草率的文字包了这几十行列举文字饺子,真是辛苦你咯
作者: imsphzzz (大法师)   2022-07-29 06:11:00
废话直接不用看
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-07-29 07:37:00
胡扯啥道统舜,人也;我,亦人也。舜为法于天下,可传于后世,我由未免为乡人也,是则可忧也。忧之如何?如舜而已矣道统就是行圣人十九什么事圣人事?当个君子而已品格而已
楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2022-07-29 07:40:00
道统、学统、政统这三个东西你先去了解一下吧
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-07-29 07:41:00
君子守德如玉,玉清美洁白,但易碎,稍有意妄就毁不守如何?没如何,废物抄论文,他拉屎,你还道舔着他屁股帮清理而已你考国考考上何如,屁民而已,你守护的官那种钱爽追求更加平等跟现代化,记得二十年前贪腐弊病同样横生,但打着用民主击败贪腐之流,特别是你口中万恶国民党特别流行时过二十年,都从小孩变老人,当年官为了民主要装亲民遇到道德问题还要极力守护强敌,现在连道德都可以不要韮韮为了官更加不把自己当人看桃园林抄公选赢再搞建设贪到去美国,哪也真的没啥好意外这份功劳想当然有你又左又号称现代化,重回党国体制必有功
作者: saltlake (SaltLake)   2022-07-29 16:57:00
楼上这样不行! 你要随文用一些所谓先进西方哲学包装你的思想,表示你是帮股西方先哲阐释圣贤之道这就叫做有民主进步价值的现代八股文,了?
作者: HarunoYukino   2022-07-29 17:13:00
所谓的西哲就是切割切割再切割,好的是跟我一路坏的就推给其他人。前历史板主是不是忘记两年前怎么骂李眉蓁抄袭论文的,现在就替林智坚开脱w
作者: A6 (短ID真好)   2022-07-29 21:07:00
又开始分左右(切割)了我还是老话 你定不好标准 就不要去分左右而且独在左 统在右的话 你才是右独 人家是极左独而且我再讲更白话一点 你是有神论者 就是归类在右派强分左右 只会变切割工具而已
楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2022-07-30 01:17:00
统独和左右是两个象限有右统也有左统日治时期反抗日本统治都有台湾民众党和台湾共产党蒋渭水自己也搞不定左右内斗,后来蒋渭水的团体分裂过了快一百年左右派的争议就没有????
作者: A6 (短ID真好)   2022-07-30 02:32:00
废话 蒋那时候遇到的就是和100年前利玛窦遇到的一样祭祖问题你要用象限说 也可以 有神是右 无神是左我完全可以说你是右独派 左右本来就是一个很不固定的东西你不管用不用象限 左右的矛盾都是无法避免的我说的是左右区分的矛盾人就不可能是完全左或右 和你意的你找左边特质 不和你意的你找找右边特质 观察者偏差太严重了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-07-30 02:58:00
反正坏的在哪边,就算跟他降的一样,他也会说不是同一边
作者: A6 (短ID真好)   2022-07-30 12:41:00
左右就是二分法强分左右个事件本来就没有连贯性 只不过是把对立的事情都墙分左右同样左或右的两件事情 实际上还会因时间推演产生对立阿
楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2022-07-29 17:17:00
统独和左右是两个象限有右统也有左统日治时期反抗日本统治都有台湾民众党和台湾共产党蒋渭水自己也搞不定左右内斗,后来蒋渭水的团体分裂过了快一百年左右派的争议就没有????
作者: A6 (短ID真好)   2022-07-29 18:32:00
废话 蒋那时候遇到的就是和100年前利玛窦遇到的一样祭祖问题你要用象限说 也可以 有神是右 无神是左我完全可以说你是右独派 左右本来就是一个很不固定的东西你不管用不用象限 左右的矛盾都是无法避免的我说的是左右区分的矛盾人就不可能是完全左或右 和你意的你找左边特质 不和你意的你找找右边特质 观察者偏差太严重了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-07-29 18:58:00
反正坏的在哪边,就算跟他降的一样,他也会说不是同一边
作者: A6 (短ID真好)   2022-07-30 04:41:00
左右就是二分法强分左右个事件本来就没有连贯性 只不过是把对立的事情都墙分左右同样左或右的两件事情 实际上还会因时间推演产生对立阿

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