Re: [请益] 策论是否比八股文更具筛选性质 ?

楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-07-25 20:20:20
※ 引述《erty55918 (那个先生)》之铭言:
: ※ 引述《IAMCSH (MCMLXXXVIII)》之铭言:
: : 如题,我想要问科举题型之一-策论。
: : 不论是低阶的县试、府试、院试;中阶的乡试;高阶的会试
: : 和殿试。通通都有考到策论的机会,往想以清代为例,那时
: : 的策论和过往朝代的题型差不多,都是针对时事的申论题,
: : 大多不限字数或只立下限。
: : 我的理解是,清代的科举题型大概只有八股文、赋诗和策论
: : 三种大题。前面两种都可以透过阅读、记忆四书五经来精进
: : 功力,可是到最后以散文书写的策论,感觉就不一样了。
: : 我的意思是。如果今天你身为一个久居内陆的秀才,考乡试
: : 的时候好不容易把前面的八股文通通搞定。结果最后一题的
: : 策论突然要你讲解如何解决沿海相关的问题。这样是否会对
: : 偏远、封闭地区的考生产生负面效应 ?
: : 再以清代的台湾考生为例,我记得考乡试的时候一定都要到
: : 中国本土去。那万一策论考的是西北、东北相关的事,那么
: : 整个 BBQ 的机率不就暴增了吗 ?
: : 在清代想要掌握时事,应该要付出不少成本。官员或是相关
: : 亲属说不定有机会看到邸报。住在都市的人,接触到时事的
: : 机会肯定大于居住在某县乡村的细酸。
: : 所以策论对于考生的筛选性质,有没有可能比八股文更高 ?
: 以前我也一直在思考这个问题,为什么要用比较给大众印象深
: 刻的八股文来选出朝廷中央官员和地方的官员呢?造成大家都
: 只读圣贤书,花了一辈子的时间ˇ都在钻研如何代圣人立言,
: 却不思考改变科举的制度变更考试内容,造就了选出的官员只
: 会读书却不通世务,这也造就了幕府幕僚和师爷制度的滥觞。
: 因为读书人只会把时间花在能考取功名的八股内容,对于实际
: 施政治理,解决事务的学问却是几乎不碰,这部分的需求就由
: 擅长这些部份的各项幕僚或师爷代劳,形成吏治的一大问题~
: 如果采用试策论的方式,不是比较能看出考生对于问题的看法
: 和解决之策,相对可以选出比较务实具有研究问题解决问题的
: 人才吗?
对!
虽然我们提这个有点以今非古了,但我还是要说一下
我们拿高普考考科当例子
https://i.imgur.com/eECwejU.jpg
https://i.imgur.com/0OhJvUc.jpg
https://i.imgur.com/XJ3TsFe.jpg
看到这些考科,大家可以发现到两点
一、考的都是实用的东西
你报考财税,那你就要精通税法、会计;你报考法律,那当然就是要懂法
二、分科征才
你报考财税,那我就不会考你文化史;你报考环保,我就不考你会计
不要小看这两点,这可是很关键的东西啊!
要征才、选人,本来就应该分门别类来甄选,而不是把所有人都丢去考同一科目,这样只会错失人才
你们自己想想看,如果今天宣布所有考生都要考高等数学,那文组类科能征到多少人才?
如果今天宣布所有考生都要会计学,那技术类科又能够征到多少人才?
不要说“人才每样都能精通”这种屁话
事实上,人的心力、精神就是有限的
回到原题,古代八股取士最大的问题就是这个
让所有人都要来读四书写八股,其实无形中就是错失许多人才
尤其是理工类、技术类的人才
再举一次例子,如果今天台积电招募工程师,要求所有工程师都要写一篇感人肺腑、辞藻华丽的文章,你觉得还招得到什么顶尖人才吗?
如果让我来改,古代科举应该按照户吏礼兵刑工六部来划分考科
你精通钱粮计算,那你就报考户科;你通晓兵事,那你就报考兵科
四书一样列为共同考科,但占比不要那么高,只占40%就好,剩下60%是专业考科!
就是这样!
作者: overno (狗不理)   2022-07-25 20:26:00
我认为八股文其实是种智力测验,会不会做事?任官后还有漫长的路让你慢慢学或历练
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-07-25 20:47:00
因为高普考是找专业技术人才但古代科举是在找官员记得有文就讲明了,官员要会的就是更高层次的东西,技术类都是由垄断技术的人提供如果秦朝庞大官僚体系有持续,就会需要这种分科考试了
作者: HarunoYukino   2022-07-25 21:12:00
花次长否定花教授的言论
作者: dennis99 (dennis99)   2022-07-25 21:45:00
其实科举是有分科的,只是大家焦点放在进士科而已其他还有明经、明法甚至也有医官考试,但进士是被视为最高级的万用人才(因为文才跟经义理解能力最高),所以升官途径最广也最快。但不要认为古代朝代的官员都是进士科的,进士科就总额来说只占很小一部分(虽然是最重要的那一部分)
作者: ocean11 (深海)   2022-07-25 21:55:00
问题是进士科的人在决定国家前途 所以当然是靶子
作者: innominate (innominate)   2022-07-25 22:19:00
你一个宗教组织的核心成员最重要的当然是熟读教义,而不是搞什么行政会计你能精通教义才是自己人就像你要在中国当官,马列主义是首先要精通的,其他都是其次你不是自己人,能力越强反而危害越大
作者: CGT (Peter)   2022-07-25 22:59:00
其实出社会久了也知道,当越高层的官更重要是推行老板的意志不必自己什么都懂,可以请人、可以外包,只要会沟通管人即可
作者: mikelwg (老顽固)   2022-07-25 23:16:00
古代会读四书考科举的人其实已经侷限在很小的范围内 跟今天教育普及大多数人都要考大学不一样大学出来要当公务员的只是少数 其他人有各种出路当然有条件分门别类
作者: tony121010 (我是来乱的)   2022-07-26 10:46:00
古代没有专业分科概念,连西方也是中国科举顶多分出文武两科

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com