[闲聊] 近代欧洲军制七阶段论

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2021-10-11 09:45:27
这是John A. Lynn在Giant of the Grand Siecle The French Army, 1610-1715一书中
提出来的观点,他把中世纪以降的欧洲军事制度分成七个概略阶段,各阶段并不是完全
独立分开,也不是绝对的递嬗:
1.封建动员制,由分封领主分别进行短期动员
2.封建雇佣制,军队仍由封建动员兵构成,但役期开始受薪资主导而非义务劳役,
因此可以进行持久战
3.佣兵集成制,部队主力由签订契约的不同职业佣兵部队所联合构成,往往可以在战时
迅速招揽市场上的既存部队
4.政府任命制,职业部队不再由单纯收钱办事的佣兵构成,而是政府任命军官责成编练
,平时组织常备军队,战时再行扩编动员
5.总体征兵制,法国大革命年代凭借征兵令动员出全军,以往作为辅助性质的征兵替代
募兵成为最大兵力来源
6.庞然后备制,十九世纪下半叶跃升为主流的军制,常备部队轮训出大量后备动员兵力
,战时可以迅速扩充兵力,两次世界大战为代表的年代
7.志愿菁英制,后冷战时期主流,以高技术含量的志愿兵构成的部队
(这个七阶段论不是没有细节争议,但是姑且提出来给大家参考)
=====
明、清的主流军制应该可以视为政府任命制?一直到民初应该还是在这一阶段。
日本战国后期和江户幕府的兵农分离趋势,是部队变成拿薪水的性质吗?
能够算是封建雇佣制?
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2021-10-11 10:00:00
明清有动员或类似的概念吗?
作者: a33356 (Slaanesh's Champion赤卡)   2021-10-11 10:34:00
卫所?
作者: overno (狗不理)   2021-10-11 10:45:00
明朝本身也有 乡勇民兵,土司民兵,卫所班军,旗军,卫所京营,招募京营,家丁,好几个层级清朝至少也有八旗,绿营,乡勇,晚清湘军,新军....多种不同组织
作者: Hartmann (银之朔风)   2021-10-11 10:51:00
作者: Oswyn (Oswyn)   2021-10-11 10:55:00
个人觉得日本战国后期也还是1~3 都存在的混合型态
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-10-11 12:35:00
这应该和国家的型态发展有关 4多为君主专制的中央集权2的话 刚好是领主和附庸间的关系开始被界定为私法雇佣明清两代其实和17 18世纪的欧洲君主专制国家多有类似但3和4应该有一段时间的重叠 特别是16世纪前后江户后期 特别是幕末 参与战事的藩兵性质上其实还是各藩的附庸 所以应该还是停留在2但4到7之间 则偏向以士兵的来源和性质分类了
作者: Oswyn (Oswyn)   2021-10-11 12:52:00
幕末幕府与各藩的"兵"多半都不再是封建家臣而是新雇佣来的
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-10-11 12:54:00
但藩士和藩主间应该还是附庸与领主的关系吧或者应该这么说 中世纪后开始 封建领主与附庸之间 其实关系已经被界定为私法上的雇佣了 但用欧洲的标准看日本不知道够不够精确就是了
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2021-10-11 13:36:00
6.钢铁雄心制
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-10-11 13:53:00
明朝卫所跟上述这些做法基本无关而佣兵的市场化应该是封建特色
作者: fw190a (las)   2021-10-11 14:16:00
4终究会有暧昧之处,毕竟那个政府也是由封建转型来的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-10-11 14:17:00
甚至出现铁砲佣兵团
作者: fw190a (las)   2021-10-11 14:32:00
如果不单看欧洲会觉得4更加常态,但战力无法保证古典时代也一堆佣兵喔感觉其实是某种国际化特色
作者: overno (狗不理)   2021-10-11 14:51:00
卫所兵比较像 6.庞然后备制,虽名为兵,但绝大多数是负责种田与做工程的班兵,一般军事勤务由旗军负责,野战任务由成祖开始的营兵,或是承包商的家丁负责,但必要时也可以大规模动员班兵上阵,所以班兵与军户可以看作是后备人力
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2021-10-11 16:24:00
卫所制比较像是拿枪的农民 和平时间越长 越不拿枪
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-10-11 19:23:00
庞然后备是不会变成世袭不能转业然后没几代就大量逃亡剩下老弱与其说拿武器后备动员的农民它更像世袭农奴劳役 连家属也阶级固化拿武器的农民其实是1中世纪短期动员农民也是有薪资的2是薪资因素更增强 但最后因为黑死病或战乱过多等不同因素 欧洲缺工军饷越来越不吸引人专业化承包的佣兵更贵 但更快弄到部队或许早点开战打完 用佣兵也不算贵封建国王常常等待兵力到位等太久反而烧钱因为还没打仗也要付钱给动员民兵拖延越久越贵
作者: ZirconC (Zircon)   2021-10-11 20:13:00
拜占庭的瓦良格卫队是介于3,4之间吗?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-10-11 22:57:00
瓦良格人是2-3,瓦良格卫队属于7四处冒险寻求机会的瓦良格人,跟为古老传统而替拜占庭皇帝而战的忠孝亲卫有所差别
作者: M4Tank (M4Tank)   2021-10-11 23:42:00
明末不是吃空饷 把空饷资金投入建立精英直属部队吗
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-10-11 23:44:00
饷源不稳的话 也只能用空饷养亲兵养兵不给饷会譁变的 万历开始常态拖欠就上有欠饷政策 下有空饷对策就算欧洲也常有欠佣兵团的钱佣兵就直接劫掠割韭菜自取欠款
作者: watwmark (水印)   2021-10-12 12:14:00
现在美国不是还有私人佣兵组织吗?连美国政府自己都会雇用
作者: overno (狗不理)   2021-10-12 17:57:00
是外包厂商,或是约聘顾人力公司
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2021-10-12 21:15:00
战国时代的军役众不晓得算哪一种
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-10-13 14:04:00
跟军屯卫所一样
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-10-13 23:30:00
军役众是志愿练武参战的武斗派村勇平常有村里械斗防匪保护地盘的需求比世袭武士弱 但比被动员农民兵强与领主合作参战是为了奖赏利益村落能减税 甚至晋升下级武士练武上战阵等于读书考科举 拼阶级翻转

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