※ 引述《carsen (carsen)》之铭言：
: 小弟就mshuang板友提供的史料也略作讨论～
: 第一则侯先春的奏陈，为万历二十八年讨论原朝鲜驻兵应否撤军，“戍兵一万
: 六千岁该饷银四十八万余两”是特指援朝的兵马。而侯先春在该疏中举了六项
: 理由说明应该撤军，此句的前面说“大司农匮乏极矣九边粮饷未给者不知凡几
: 各镇请饷之疏且累累至老库所存几何各边不支耐欲为朝鲜餽饷计耶”，后面说
: “户部又不接济不知此万六千人者将甘心饿死于遐海滨耶”，显然户部以负担
: 过重为由希望撤军。
: 第二则徐光启的疏，按《徐氏庖言》为辛酉年，即天启元年(1621)所上，该疏
: 为他重述在万历四十七年(1619)年萨尔浒大败后建议练精兵之议，引述该段为
: “如是者器械之费，一人当十；粮饷之费，一人当三。然此时如臣所计，精兵
: 只须二三万，役不过二三岁，大略费五六百万可以竣事矣。乃所造器甲尚留，
: 为千百年之用，费犹不费也。”因此这五六百万并非仅指兵饷，也包含造器械
: 的费用。
这点你这样解，作为反对理由并不充分，两三年五六百万，大约一年两百万
以两万人算，平均一人一百两，一人三两计含安家约四十两左右，余六十两
则是造器费用，与我所提出的论点相同
如果是用一两到二两算，一年不过二十四两，加上安家也不过三十两，造器
费用也高达七十两左右，在从前面数字来看七十两有点太高，因此我认为六
十两左右相符
如果再以你所言，含造器，那么两万人两年两百万的费用其中就有约一百二
十万造器费，扣除我前面计算的个人装备，那可以推估两万人所需要的火器
费用极高达80万两，讲真的养不起
: 第三则徐光启的疏，按《徐氏庖言》为己未年(1619)所上，是他受命练兵之后
: 提出的规画方案，其中所引述的复国要篇乃是万历年间援朝经略宋应昌所著的
: 《经略复国要编》，在第九卷中，宋应昌于万历二十一年七月移咨户部，讨论
: 留兵朝鲜防守的粮饷事宜，他说因为“孤兵为异国远戍粮饷自宜优厚”，提议
: “每名月支粮银一两五钱行粮盐菜银一两五钱衣鞋银三钱犒赏银三钱共三两六
: 钱”，也是特指援朝的兵马。
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: 徐光启于万历四十七年建议以厚饷练精兵六万，并引述援朝时曾有给饷优厚的
: 前例，但此议牵涉多方，而熊廷弼又提出要用兵十八万，粮饷要何处筹措还在
: 争论不休，隔年仅同意徐光启练兵二万，此二万人计划从民兵中挑选，后来勉
: 强练兵八千人，在天启元年被裁撤半数。
并不是特指援朝兵马，而是汉人大多需要这些支出，毕字严就说了行粮月粮，盐
菜等都需要支应这是指当时支援北京的支出，土司才没有这么多大约是两钱左右
的行粮而以
: 另外在第三则徐光启的疏中，议军资一段有几处“酌量中等”、“酌量中价”，
: 都是精打细算之意，《徐氏庖言》在〈兵事百不相应疏〉之后的〈时事极迫极窘
: 疏〉中尚有“臣之前疏，已尝再四陈说，所以条列款内开载器甲价值、兵士粮
: 饷，皆于优厚之中寻求节省，酌量中数。然而计部堂属茫无以应矣。”据此，
: 小弟认为第四则徐光启的疏中，“约量中数”不能以折半来理解之，而是应作
: 撙节之意为宜。
一开始我也如此认定，樽节精打细算，但是在看到另一六万人的约量中数后，其
时他所讲的就是折价，就是只给一半钱剩下打算不给了
: 第五则熹宗实录中，该条在天启元年，孙杰“兵议十八万饷议七百万”可能是
: 将马匹的草料银和运粮的脚价银都算进去。若单计算饷银，神宗实录中，万历
: 四十七年有一条“熊廷弼敬陈战守大略疏内分布战守位置井井合见在并续议召
: 募征调约用兵十八万马九万匹每兵一名计岁饷银十八两共该饷银三百二十四万”
: ，按此条是每兵月支饷银一两五钱。
: 若对此时期粮饷数字有兴趣，小弟推荐崇祯初年户部尚书毕自严的《度支奏议》，
: 里头有许多户部计算饷银的奏疏可供参照，下为一例：
: https://archive.org/stream/02083002.cn#page/n128/
该条还有其他
《明神宗显皇帝实录卷之五百八十八》
臣请以此责成兵部每兵一名岁计饷银一十八两兵十八万该饷银三百二十四万内每军
月给本色五斗该粮一百八万石又每马日给豆三升九万匹该豆九十七万二千石草重十
五斤者日给一束岁除四个月青草不给外计八个月该二千一百六十万束小束倍之
辽左用兵据经略督饷所议盖一岁所用计饷银三百二十四万两粮一百八万豆九十万石
草二千一百六十万束皆一毫裁削不得者夫用米今议截首帮漕粮三十万在淮安山东济
青登莱六府留新饷三万石在蓟密等处发银籴米三十万石在南者一面复遮洋旧总繇淮
安发运辽东一面如征东旧例咨浙江江西二抚各助船数十余只以广其运在北者繇津至
芝麻湾抵三岔东岸此议米之大约凿凿可行者也若夫用豆今议永平召买十万石蓟州召
买五万石密云召买万石天津买十万石真保等处共买十万石山东等处共买三十万石甚
至不足则凑以?米其价即以各州县新饷补之此议豆之大约凿凿可行者也至于折色饷银
约用三百五十万两牛车约用一百三十万两米豆籴价二百万两大率八百万
这样的资料来看三两以上还是正确的，明朝是兵的饷不是只有银两而以，还有包含
米、盐菜等，因此这些运输销号也应计入，还是一句话真的养不起