Re: [闲聊] KUOPOHUNG请你进来

楼主: samtinum (samtinum)   2017-05-30 06:33:42
kuopohung废文超长 我来回复你
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哲学与政治一样 就是没有标准答案
哲学没有标准答案 可能连共识都没有
你拿台湾哲学界里一小票的人的看法
当作解释这个政治国家唯一的标准答案
kuopohung你不是意识形态是什么?
※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言:
: 政治背后一定有一个更深层的问题
: 我就拿318学运来说好了
: 318学运至少可以分成三个面向的问题
: 1.反黑箱
: 2.反中国
: 3.反服贸
: 反黑箱要的是实质的程序正义,而不要只是空有形式的民主
: 反中国认为服贸是中国统一台湾的工具,希望保护台湾主体性,不希望被统一
: 反服贸认为服贸本身是新自由主义的产物,会加重贫富差距的问题
: 反黑箱基本上就是自由派的主张
: 反中国基本上就是独派的主张
: 反服贸基本上就是左派的主张
: 这三种东西是十七十八世纪启蒙运动以来现代化国家必须要的产物
: (自由派对应的是自由主义,独派对应的是民族主义,左派对应的是社会主义,
: 民进党接近新保守主义,这些东西都有对应的哲学流派)
: 这三派皆反这代表对立方根本没有在现代化国家里运作的能力
: 要证明这点其实看新儒家回应318社运的东西就知道了,果不其然根本没有理解的能力
: 回到这篇,
: 你谈到的独派基本上面对的两个核心问题
: 第一是中国试图统一台湾的问题,第二是国民党殖民台湾的问题,
: 第一点是那些批评独派立场的没有办法回避的问题,
: 你这里的回应没涉及到这问题,因此我就不谈
: 第二点的问题是,国民党拿什么东西殖民台湾?
: 政治经济背后一定有意识形态支撑,不可能没有
: 除了政治经济剥削之外也和文化意识形态有关
: 自以为继承"道统",又因为台湾是汉文化为主体且被日本殖民过
: 所以认为文化比台湾高一等,可以"教化"台湾人,并以为这东西可以代表台湾文化
: 既然这里是西哲版,我就举哲学的例子
: 好比日治时期台湾哲学,1916年林茂生发表〈王阳明の良知说〉起算
: 到1945有蛮多丰富的哲学家
: 但国民党来了后这些就不见了
: 国民党带来的是什么? 保守派的新儒家和西化派的自由派
: 为什么到了2014年才有人整理日治时期的台湾哲学?
: 为什么台湾一般哲学系所学生只听过新儒家而不知日治时期的哲学家?
: 那些保守派看待台独又是什么态度不就是一目了然?
: 回到你这里提到的,台独要做的最大问题不再于政治经济和国际关系,而在于文化
: 国民党带来台湾的文化如何处理的问题
: 保守派带来台湾的东西是什么?
: 复制 http://0rz.tw/HksAN
: 把所有的问题简化成个人问题,
: 接着再简化成道德问题,
: 再以道统为框架作为判准依据
: 国民党把这东西当作信仰并且强硬台湾人一定得信奉他,不能有其他想法
: (好比说台湾的佛教是斋教和龙华派那些东西,但国民党来了后大力打压)
: (林秋梧拿马克思批判佛学,林茂生受到日本红色阳明学的影响
: 等等......国民党来了后这些通通不见,
: 取而代之的是中华文化复兴运动之类的道德教条)
: 文化这东西不处理,就算形式独立了,实质没变的话只会换成另一种压迫而已
: 这点是第三世界独立后常常出现的状况
: 这才是你讲的独派真正面对的问题
: 只是说独派擅长的领域大都在政治经济乃至于国际关系那块,
: 比较少人能够深入政治经济背后深层文化的精神思想层面做讨论,
: 所以上段提到的文化深层的部分我认为独派比较没能力谈
: 这是我个人对于独派的看法
: 但我的关怀不在独派那边,而是左派面临的问题
: 回到这篇我给你的建议是;
: 若是你想替切割国民党把汉文化视作道德教条看做道统继承的这些东西
: 倒不如就好好挖掘日治时期那些汉文化经典,
: 研究汉文化如何面对日本殖民,以及在台湾这块土地上变化的方式
: 若不是如此那么只会被时代淘汰
作者: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2017-05-30 10:50:00
"没有标准答案"本身是不是一种标准答案?
作者: cu87 (cu87)   2017-05-30 13:40:00
过度简化的回应其实就只会带来终止对话的可能结果而已
作者: jack52073 (歧途远航)   2017-06-16 10:57:00
虽然听说他是闹版王,但是好像这次好像一针见血的讲出B某的真心话。

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