楼主:
rtoday (rtoday)
2021-03-01 12:04:42我想请问
最早的台1与国1
选址是由谁开始选定的？
是清朝？日治？还是1949后呢
台3与国3，应该是单纯补足台1国1的城乡差距是吗
像国3 几乎与彰化无缘 能说得上的就是国3和美
因为国3要照顾到草屯南投的居民
近日开始不走国道
改走省道慢慢认识周遭乡镇
小弟是台中人
对于铁路山线海线算是从小耳濡目染
以纵贯线(铁路)来讲
日本人当初修建铁路
在中部地区的选址考量
是沿海河口多，不易修建
山区物产多，为了方便出口
因此铁路选址，在苗栗路段才以台铁山线为主
在旧台中县则是台铁的后里丰原台中彰化
后来铁路段
台中要过苗栗关刀山/火焰山
火车会爬不上去
因此需要减挂车厢
也因为滞货现象
萌生中部地区铁路海线的的兴建
我想请问
台1线的选址
在北部一直到新竹
都是县治的主要城市
几乎和台铁一样选址逻辑
台北市：行政院，万华区
台北县：三重新庄泰山树林
桃园县：桃园中坜
新竹县：竹北新竹
苗栗县：竹南头份一直到苑里
台中县：大甲清水沙鹿梧栖龙井大肚乌日
彰化县：彰化员林等大城市
越往南
台1线也是当时的主要大城市
整体来讲
除了旧台北县当初台1线没有选址板桥
台1线几乎都是经过县治或是人口多的大都市
也和台铁车站差不多选址
但是台1线在苗栗与台中却选址海线
是因为什么原因？
然而国1的选址，
在苗栗以北，国1多半是在台1线附近
又是因为什么考量
在苗栗与台中选址
国1选择了
头份头屋苗栗三义后里丰原大雅台中南屯王田
接下来又是国1的彰化，和台1线与台铁很近
虽然维基百科也有历史
不过身为中部人，很想搞清楚当初选址的理由是什么
以历史先后来讲
先有台1台3(清朝时代古早石头路)
然后日本人盖台铁
台1台3国民政府编列
后来有国1
最后才是国3
西滨台61应该是……是最新的吧
在这里就先不讨论高铁选址了
否则太乱了
单纯想知道台1与国1台3国3的选址考量
最后请问
黑道讲的纵贯线大哥
应该是指铁路而不是指公路对吧
是指他在火车站周遭一带很有势力？
作者:
navidad (空白)
2021-03-01 12:11:00台1历史你可以看《省道台一线的故事》
楼主:
rtoday (rtoday)
2021-03-01 12:20:00谢谢楼上，已经图书馆预约，有心得再发布上来
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2021-03-01 12:55:00台三线是1960还70年代才串起来的拼装省道，没有什么历史台ㄧ线苗栗台中的走法是17世纪就已定型了
国1没有考量，威权时代反正就是没地征地遇水盖桥国3受地方的影响就大了 台中走海线 屏东绕一圈回来国1的考量真要说大概就是主政者的考量
作者:
xxxcc (双手插口袋垫起脚)
2021-03-01 15:40:00台3线有部分大概是以前汉蕃边界 可能是把土牛拿去用吧
作者:
kill90206 (快被蚊子吸干了...)
2021-03-01 16:45:00台一线台中段以前是沙鹿（巨业那边）-神冈（清泉岗）-丰原-潭子-北屯路-五权路-复兴路-王田
楼主:
rtoday (rtoday)
2021-03-01 16:52:00楼上大大的意思，是现在的台10，是以前的旧台1囉？那么苗栗县当时就是竹南到通霄再到大甲沙鹿属于台1吗？
作者: HGT7473 (Home Boy) 2021-03-01 18:23:00
清朝与日治海线比山线繁荣许多台一路线就是清朝的主要城镇，台中算是日治铁路兴建才开始发展的城市，日治后期台中与丰原才赢过海线发展，国一是更后期的路线了，省钱走中路
台1线和国道不一样吧，国道全部是规划好才盖出来的但省道很多都是拿既有路线把他加上编号而已不是新建所以省道改线很常见，但国道不会改线
作者: HGT7473 (Home Boy) 2021-03-01 18:58:00
国3中部当年原是规划山线到南投的，路线就是现在国四丰原到大坑，后面还有大坑到雾峰段，但政治势力影响变成了现在的S型，但现在的路线其实很好用，只是害大里太平晚了国三路线可搜寻此板的中二高计画路线，15年前有讨论过
听说国三台中段山线改走海线是因为某海线政界大老的关系，不知道真的还假的...
只是说苗栗海线同时存在国3和台61，不免有重复投资，当初如果台61规格提高，国3其实可以一路走山线
楼主:
rtoday (rtoday)
2021-03-01 20:53:00写这篇文章其实也是每年过年塞车时我的疑惑，中部国道的塞车，有人会走省道替代国道，但也会选择台1，台61。基本上台中市区人很少选市区道路到丰原大道接台13到后里或三义交流道再接国1，或是台3慢慢北上。因为台3卓兰大湖其实不是很好走。反而是苗栗与台中的海线，同时近距离拥有台61与国3，(往南还有台17)，这样几乎是牺牲苗栗和台中屯区山区的居民，独厚海线。因此台中太平大里的大量人口要北上的人挤在大雅交流道也不难理解了。
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-03-01 21:08:00国三中部段原本是计画山线.问题在于山线施工难度高.费用多不全然是政治因素造成.中部海线已经有西滨了
作者:
ciswww (Farewell)
2021-03-01 21:23:00西部滨海公路提升为快速公路计画比较晚
作者:
cva2000 (半瓶水,响叮当~~)
2021-03-01 22:08:00二高完工时候，中部以北 西滨立体化路段还很破碎不联贯以前在跑时候北部台61多跟台15共线，白沙屯后就和台1共线
作者: HGT7473 (Home Boy) 2021-03-01 22:29:00
台1国1中部的路线差异主要是兴建年代的主经济路线变迁，1912前海线四镇强过农业的山线台一走海，山线铁路带动丰
作者: HGT7473 (Home Boy) 2021-03-01 22:30:00
原台中发展，1950清水县治之争落败后山线经济全面超越海线，国一就以丰原台中为主，所以中部台1国1才有如此大的差异
楼主:
rtoday (rtoday)
2021-03-01 22:38:00国三台中段走山线才奇怪吧.... 这线型完全不对啊真的要做成山线的话 我觉得这政治力巴库就真的很大XD更何况国三天生就带有带动非主流区域繁荣的政治任务以比较政治专有名词讲法就是“平衡城乡发展”
感谢楼上各位大大补充 现在才发现台中山海线发展也是蛮有趣的一段历史
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-03-02 01:03:00苗栗的狮潭 大湖的山区地形，要做高速公路规格成本高，然后人口又比海线后龙 通霄 苑里还少，所以国三才会改走海线吧
作者:
HotKid (王子大人)
2021-03-02 03:28:00不过国3遶雾峰南投那段导致许多人接彰化系统,让国1彰化段常常塞,而却封埔盐系统惩罚员林人...
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-03-02 06:31:00国三若没从台北盆地绕一圈从大汉溪开口往南那还可以怎么走. 好像也没其他路线了
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-03-02 12:23:00环东-市民-大汉溪南岸？但这样又不符合最初盖北二高的初衷了...
我只知道国3大台北段。如果用日本人思考去盖，大概会搞出台北环状高。，然后在树林附近当国3起点。基隆汐止再另外编一条高/快速公路。
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-03-02 13:05:00问题是台北环状高的走法应该会比较类似环状线？
作者: HGT7473 (Home Boy) 2021-03-02 14:20:00
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-03-02 14:31:00用日本方式规划，国一大概止于五股，国三大概止于土城，然后双北会有一个完整的beltway，汐止会有二条分支高速公路到基隆。
作者:
HotKid (王子大人)
2021-03-02 15:05:00如果员林要往返国1,通常是走76接埔盐系统,但每次连假都封埔盐系统...,而且封系统不仅仅导致员林人接国1不便,还导致许多国3车流无法顺利从76接回国1,因此许多车在76员林下走台1,再从花坛74甲接74(南下同理),因此又导致员林内部以及员林至花坛的台1塞车,而彰化两大市的连接道路也就只有台1和很小条的山脚路,在彰东道路北段盖好前应该都是这样,所以员林虽然不是什么观光景点,但连假却常常车流拥挤,所以我才说连假封埔盐根本惩罚员林人...实际影响才不是只有接国1不便而已...是整个连带市内交通拥挤
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-03-02 15:34:00国三快官到雾峰段等于台中的南环，我是希望台74 南屯永春路到大里国光路间，能沿着环中路 环河路另外做高架桥支线，把南环缺口补起来，和国三主线做分流，毕竟国三快官到雾峰间也很常塞。
作者:
bye2007 ( )
2021-03-02 16:43:00建设国三乙线如何？大约从彰化系统到南云交流道 就可以让国三在彰化和南投分流 虽然现在应该是不太可能啦
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2021-03-02 17:03:00比较可行就是盖后彰高架 从后里到北斗高架避开中彰都会区的车潮 让目的地不是中彰的车流可以快速通过因为最大问题在于中彰的关系太密切 可是中彰的联络道路又极少 势必只能利用国一跟74往返 要就辟新路要就绕过去
作者: HGT7473 (Home Boy) 2021-03-02 18:01:00
中部还必须承载南北过路车流，二高较远造成彰化明显不够
台中市是日本政府硬盖的新都市，海线就是新高市，清朝官道类似现在台一的路廊，但是苗栗段要找被降级的路廊才比较符合清朝官道，小时候坐联营公共汽车通宵回新竹都会走台一，印象台铁海线伴着走，现在都是双向各三线道的新路廊，后龙铁公路合一桥，台铁部分废了，公路方面应是降级，但旧桥台不知有没有在用。台一桃竹段就真的是当时番界了，新丰起往杨梅是要走竹7进湖口转远东那进富岗再转杨梅，但是后来土番界就拓到今台一线，再过去就是一些小山隔着龙潭，关西。没走板桥，应该是板桥还没发展，大科嵌溪那边还很荒凉。有些路段没人讲其实看不出来是官道，有时就是比较大条的田埂而已。台61现在不是解答了，过年一样塞苗栗山区喔，至今也是少人啊！前117（现台13）就可以照顾到了，变台13反而截断了。
台61、国3苗栗段真的重复投资吗？每次看连假苗栗段还得管制
台湾就那么小 纵贯线一定会有所重叠苗栗国三走 台3线整段都山路 除了采草莓比较方便国三不靠海线 把竹南移去山线 三湾乡..... 嗯嗯有出入口就会发展也不是绝对的 看看那苗栗交流道 应该就不难懂了