资料来源:联合新闻网udn
https://udn.com/news/story/12556/3441103
普悠玛6432次列车21日发生出轨翻覆意外,但司机员证词与台铁说法始终都不拢,台铁将
列车出轨翻覆肇因指向司机员关闭ATP又超速,台铁称查阅通联纪录后,司机员没有通报
调度员,昨先遭到台铁企业工会打脸,指虽然过大溪站后未通报,但行驶过罗东后提起AT
P关闭,但不幸2分钟后发生出轨事故。
联合报独家取得行调通联纪录,长达43分钟的纪录司机员从在贡寮、福隆间开始,就向调
度员报告列车动力异常,“动力会自动消失”、“电门会自动归零”。虽然调度员、检查
员持续协助帮忙厘清,却从宜兰大溪、二结、罗东到冬山都无法解决,直到最后一刻,双
方都仍在通话中,试图解决动力问题。
此外,通联纪录显示,下午4时19分,列车行驶到大溪至龟山间时,调度员询问司机员“
请问你有没有在移动啊?”司机员回答,“有在移动,但是他现在是在滑行,没有动力,
速度49,可是是在滑行”,调度员询问“没有动力喔?”司机员回应“没有动力。”调度
员才说,“哇~没有动力,那你至少溜进龟山站内。看能不能啊,溜到龟山站内。”调度
员补充,“你后面6234跟着呐”,代表当时列车是丧失牵引动力的,还有一台列车跟在后
头(6234为同为倾斜式的太鲁阁号)。
至于司机员关闭ATP是否通报调度员?从通联纪录来看,当下午4时16分列车抵达宜兰大溪
站时,疑似列车动力异常后,集电弓重新降下再升起,司机员重新启动后,未再重新开启
ATP。直到事发前2分钟、4时46分,当双方在讨论复位主风泵的断路器时,司机才再次提
起ATP。
司机先说“现在变成ATP关起来”,调度员回应“ATP关起来会好吗?”司机员说“ATP关
起来现在速度是有的。”直到最后一分钟,双方都还在讨论复位问题,司机员在车上的最
后一句话是,“那个,就是空压机强制停止”,检查员请他再复位一次,却没有回应,通
联纪录最后是检查员问“有听到吗?喂...”
●以下是通联纪录:
(地点:贡寮-福隆)
16:05:59司机员:6432机车有问题,有时候动力会自动的消失,麻烦报告一下调度员
16:06:13司机员:6432机车有问题,有时候动力会自动消失
16:06:23司机员:时好时坏
16:06:33司机员:2008
16:07:55
(地点:福隆-大里)
(车况:1、8主风泵停止运转)
司机员:6432您好。
调度员:6432请问你车子怎么样?
司机员:6432机车动力时好时坏。
调度员:什么意思?什么时好时坏?
司机员:就是有时候动力会自动切断。
调度员:动力会自动切断?有什么故障指示灯吗?
司机员:故障指示灯,就是1车和8车空压机那个跳开。
调度员:空压机跳开,1车到8车空压机跳开。
司机员:对呀,那个应该不会影响。
调度员:空压机跳开就是你的空调,就是你的冷气嘛。对不对?
司机员:对。但是我的动力有时侯就是会切掉就没有了。
调度员:这样子厚,你现在开没有问题嘛。
司机员:没有问题,就是花莲的时侯,列检可不可以上来看一下。
调度员:你宜兰有没有停?
司机员:或是检查员。
调度员:你宜兰有没有停?
司机员:我宜兰有停吔。
调度员:好,宜兰有停我请宜兰列检上去看一下。
司机员:好,收到,谢谢。
调度员:好,谢谢。
16:13:48
(地点:大里-大溪)
(车况:MR过低造成MRPS和PBPS未闭合,动力抑制)
检查员:喂。喂。
司机员:6432你好。
检查员:师傅你好,请问你车子有什么问题?
司机员:那个,电门自己会归零,然后停留轫机会作用。
检查员:你说电门自己会归零?什么东西会归零?喂,不好意思,我没听懂你说的话。
司机员:6432机车有问题。
检查员:机车,嘿,你说什么东西会归零?
司机员:电门,电门就会自动切掉。动力。
检查员:动力,那如果把第7车马达隔离呢?
司机员:电气车的马达隔离?
检查员:对,就把那一台,你是说某一车,你是说哪一车的马达?是第7车马达有问题吗
?
司机员:第7车马达没问题,是空压机。
检查员:喂,所以说,你现在车子是不能动是不是?喂~收讯号好差。
司机员:现在停留轫机整个是作用。
检查员:停留轫机作用,好,那你现在隔离,他能跑吗?
司机员:现在没办法啊,他现在电门都拉不起来啊。
检查员:拉不起来,好,好,我等一下回拨给你。
16:16:19
(地点:大溪)
(车况:MR恢复并请机班重新升弓,疑似司机员重新启动未开启ATP)
司机员:6432你好。
检查员:喂~师傅你好,你现在处理状况是如何?
司机员:我现在停留轫机驾驶端这还有一个没办法松轫。
检查员:那你是开车开到一半这个样子,还是停站后起来变这个样子?
司机员:就过中性区间,拉电门就都没有速度。
检查员:经过中性区间是不是,疑?你会不会是VCB没有闭合?对
司机员:VCB有闭合啊。
检查员:经过中性区间,那你车况是你还在处理就对了?
司机员:还是我给他重新降弓再一次?
检查员:没关系,好,你再重新降弓再一次,如果真的不行有没有,上面有杜检查员的电
话,这样比较快。
司机员:0928?
检查员:对,0928xxxxxx那一支,好那你先处理,我先不吵你。
司机员:好。
检查员:好,你先处理,你先处理。
16:19:51
(地点:大溪-龟山)
(车况:MR曾回复至6.0bar以上,此时MRPS未动作,动力抑制)
司机员:6432你好。
调度员:请问你有没有在移动啊?
司机员:有在移动,但是他现在是在滑行,没有动力。速度49,可是是在滑行。
调度员:没有动力喔?
司机员:没有动力。
调度员:哇~没有动力,那你至少溜到龟山站内啊。看能不能啊。溜到龟山站内。
司机员:溜到龟山站内。
调度员:你后面6234跟着呐。
司机员:好。
16:20:21
(地点:大溪-龟山)
(车况:此时MR过低MRPS切开动力抑制。)
调度员:你~你~不要,可以动就溜到站内啦。
司机员:好。
调度员:如果没有动力的话。
16:20:33
(地点:大溪-龟山)
(车况:MR回复至6.0bar以上。)
司机员:6432你好。
调度员:你现在车子怎么样?
司机员:现在就是动力时有时无。
调度员:时有时无,那你拉的时候…
司机员:就是你电门拉,有的时侯没有,有时侯又有。
调度员:那你现在呢?现在退回去再拉怎样?
司机员:现在目前有。
调度员:有,有赶快速度加起来
司机员:OK,好
16:22:17
(地点:大溪-龟山)
(车况:此时MR过低造成MRPS、PBPS切开动力抑制。)
司机员:6432你好。
调度员:你好,刚刚检查员有叫你升降弓对不对。
(车况:MR曾恢复MRPS及PBPS动作,建立动力,随后MR下降MRPS切开动力抑制。)
司机员:刚刚有降弓再重新启动,对。
调度员:好好好,那你现在可以了厚?我跟你讲厚…
司机员:欸欸,现在还是不行。
(车况:倾斜系统确认进入备援倾斜状态及主风泵强制停止。)
调度员:还是不行?
司机员:现在又没有动力了。
调度员:这样子喔。
(车况:MR过低使MRPS及PBPS切开,动力抑制。)
司机员:等一下看能不能溜到头城。
调度员:好啦,你再拉拉看,再回去再复位再拉拉看。
司机员:时有时无。
调度员:还是时有时无?无的时侯是显示什么?
司机员:是倾斜式,对啊。
调度员:蛤?
司机员:2008跟2007。
调度员:我是说你显示什么?显示什么故障。
司机员:好,目前显示的故障,他是倾斜装置车间通讯异常。
调度员:倾斜怎样?
司机员:通讯异常,还有空压机强制停止。
调度员:空压机喔?好好好,那我暸解,你刚刚有降弓再升弓过了就对吧?
司机员:对,刚刚降弓升弓一次。
调度员:这样子厚,你头城有停车吗?
司机员:呃~现在停车轫机的灯又亮了。
调度员:停留轫机的灯也亮?
司机员:对啊。
调度员:那你现在车子还能动吗?
司机员:现在是在滑行。就不要再动了。
调度员:这样子,那你复位一下看看,看能不能复位的起来,好,OK。
16:22:17
(地点:大溪-龟山)
司机员:好~好~。
16:25:15
(地点:龟山-头城)
司机员:头城,6432呼叫。
16:25:28
司机员:头城,6432呼叫
16:25:28
司机员:6432呼叫头城。
16:25:33
(车况:列车位于头城附近。)
司机员:啊,请问调度员报备一下6432请求头城停车。
16:26:54
(地点:龟山-头城)
(车况:MR逐渐回升使MRPS闭合建立动力。)
检查员:喂,6432吗?
司机员:6432你好
检查员:嘿。
司机员:嘿你好。
检查员:啊你现在车子是怎样?有问题吗?我检查股。
司机员:刚刚电门速有时侯拉的起来,有时侯没有,时有时无。
检查员:啊你停轫机的灯有亮吗?
检查员:有时候会有有时候会没有喔?
司机员:有时候变零,有时候停留轫机会自动作用。
检查员:那你,那你知道哪一车的停留轫机吗?TCMS有没有显示?
司机员:全部都作用,然后车子就会停下来。
检查员:那你车子还在开吗?
司机员:现在又有动力啊,现在车子在开,对啊。
检查员:啊你有没有办法确认哪一车的停留轫机有问题?
司机员:他每一车停留轫机都会亮啦。
检查员:每一车停留,嘿…
司机员:停留轫机都亮,对嘿。那ㄨㄛ
检查员:每一车停留轫机都会亮?
司机员:都亮,我就叫列车长把他松轫。
检查员:那你每一车都去松轫啊。
司机员:对,电门有时侯拉有,有时侯拉没有。
检查员:怎么可能会这样子,不可能,那你有没有看见绿色车侧灯都会亮,你看他,如果
真的作用,每一车车侧灯都会亮。
司机员:对,DDU都亮,DDU停留轫机都亮。
检查员:蛤?
司机员:叫列车长去看。
检查员:你看DDU不准,DDU只是看显示啦,你要看看车侧的有没有。
司机员:亮起来,车子就停下来了。
检查员:嘿嘿嘿,你要看看是哪一车,你TCMS上面是全部都跳起来吗?
司机员:看哪一车就对了?
检查员:应该不可能吧?
司机员:因为我现在是电门,他速度就变零,就拉不起来。
(车况:MR回升,但随后下降后MRPS切开动力抑制。)
检查员:怎么可能会这样?你就继续跑,如果他亮的话,你就叫列车长,你先探头,先探
头到车窗外面看看,看是哪一车绿色灯亮起来,不然你这样没办法抓,不然你这样怎么抓
呢?
(注:倾斜系统进入备援倾斜,原因不明。)
司机员:就亮起来,就全部都亮。
检查员:拉不起来停留轫机的灯就亮起来了吗?那个灯啊,驾驶台停留轫机的灯。
(注:MR过低,动力抑制。)
司机员:车长也在这边看,还有宜兰工务段的啊。
检查员:再来,你就探头看看哪一车,你要确定哪一车,不然这样很难抓。
司机员:看哪一车就对啦?
检查员:好,有问题再跟我回报,你下一停靠站是哪里?
司机员:好…
司机员:宜兰
检查员:宜兰喔,好你先开吧,你先开,那你有没有晚点?
检查员:今天有没有晚点?喂~你现在有没晚点?
司机员:有啊,有晚点啊,我现在动力又不见了,现在电门又没有速度。
检查员:赶快看啊,你现在赶快看车侧绿灯有没有亮起来?
司机员:车侧的绿灯,那我请列车长帮我看车侧的灯有没有亮。
检查员:探头就知道了。
司机员:我怎么探头,我探头警醒就会卡掉啊。
检查员:好,叫列车长看一下,你现在还在走吗?车子还在走吗?
司机员:那个车侧灯,不是不是,那个车侧旁边,不要摔下去,有亮吗?
检查员:在车窗注意一下就好啦。
司机员:看不到…不要看了,太危险了。
检查员:现在还有动力吗?还有动力是不是?
司机员:没有呐,现在每一车车侧灯都没有亮啊,都正常啊。
检查员:那就不是停留轫机的问题吧。
司机员:应该不是停留轫机的问题,应该是电门吧。因为电门有时拉有,有时候拉没有,
这样,有时侯拉到一半,速度又自己变零这样。
检查员:那…那你是全列车都一样吗?那你看马达,马达有没有隔离掉。
司机员:对,我现在驾驶端这边变成备援倾斜。
检查员:电源阻绝,那个是风泵的问题,电源阻绝那是哪一车你知道吗?
司机员:这是驾驶端。
检查员:哪一车他应该会有哪一车,你最下面那一行有哪一车。
司机员:8车
检查员:8车,那你压8车的,手压5秒看会不会复原。
检查员:压车的位置,看他会不会复原,不然电源阻绝也是可以用。
司机员:还是一样黄的啊。
检查员:现在电门又可以了吧?
司机员:有时侯有,有时侯没有,现在有。
司机员:现在宜兰要停车,现在电门收掉。
检查员:现在又有电了是不是?电门又可以了吧?
司机员:对,现在到宜兰。
检查员:好好,原则我会帮你换车,我会叫花莲换车
司机员:花莲要换车,对。
检查员:那你就尽量这样开厚。
16:35:51
(地点:宜兰)
(车况:礁溪通过后滑行MR过低MRPS、BPPS切开,动力抑制。停车后,MR恢复解除抑制。
)
司机员:6432你好。
调度员:请问现在有没有问题。
司机员:现在宜兰停车。
调度员:我知道,现在有没有再有问题。你礁溪过来以后呢?
司机员:有啊,还是有啊,电门还是有时侯会自动切掉。
调度员:还是会自动切掉?那停一下就会复位了?
司机员:没有复位,就滑行,滑了一阵子停留轫机就全部都亮。就车子停住。就重新来一
次,有时侯又拉速度又起来。
调度员:喔,这样子喔,那停留轫机他会熄掉吗?
司机员:会啊,会熄掉啊,很慢。
(车况:宜兰停车。)
调度员:很慢就会熄掉就对了?好,好,那我暸解了。那就是你这样滑行滑行他就会好了
,好了就会再来就对了。
司机员:再来,对对对。
调度员:那你刚刚过中性区间的时侯有没有手动复位?
司机员:就是手动切。
调度员:手动切还是一样吗?
司机员:还是一样。
调度员:礁溪过来还是一样吗?一样有这个现象是不是?
司机员:对,还是一样这种情形。时有时无。
调度员:时有时无要多久时间?
宜兰值班站长:6432可以开车吗?
调度员:你跟他说可以开车,我先把电话挂掉。
16:40:29
(地点:宜兰-二结)
(车况:宜兰开车后 )
检查员:喂…
司机员:6432你好
检查员:6432你好。
检查员:6432吗?你现车子还有动力吗?
司机员:现在有啊。
检查员:现在又有,那你看看你现在MR是多少?
司机员:现在MR7点多。
检查员:7点多,那他会不会上来?
司机员:会呀,会上来很慢。
检查员:很慢喔…那你看空压机有没有亮起来?有没有显示故障?第几车知道吗?
(车况:MR>7 bar但1、8车空压机强制停止中。)
司机员:空压机有起来。第1跟第8,第8车
检查员:第8车,我跟你讲,很简单,你第8车对不对,你叫列车长把你驾驶室后面右边第
3排,BOA、BOUN把那个扳下来再扳上去。
检查员:嘿,那你现在这一车除了你还有谁?
司机员:工务已经在宜兰下车了
检查员:那你叫列车长帮你扳一下。
司机员:叫他复位就对了
检查员:最上面那一排,从右边算来第3个BOUN。
检查员:在后面,对,你车上除了你没有其他人吗,没有了吗?
司机员:旁边没有人
检查员:那你叫列车长过来好了,他是在第8车还是你这车还是第1车?
司机员:第1车,列车长他在后面,现在慢行。
检查员:第1车没关系叫他先做后面那车,先做第1车驾驶室进去,后面电气室配电盘电打
开,最上面那一排,右边算来最后一个BOUN扳下来再扳上去,你这一车你不能做,等车长
来做啦。
16:46:54
(地点:罗东-冬山)
(车况:8车BOUN OFF位后再ON位,强制停止讯号再次产生,1车未执行复位动作。)
司机员:6432你好。
调度员:请问你有去复位主风泵的断路器吗?
司机员:强制空压机的断路器?
调度员:是,你有去复位吗?
司机员:第8车而已,又跳。
调度员:复位后又跳是不是?
司机员:1车没有去复。
调度员:我跟你讲,等等去复位起来,1车叫列车长去复位,他在哪里?
(车况:ATP关机中)
司机员:他现在应该在1车。
调度员:我是说你知不知那个断路器在哪?能不能叫列车长复位。
司机员:那个1车的第3排BOUN关起来再打开。
调度员:我叫他去找你好了,你再教他。
司机员:好的,收到。
调度员:你8车复位起来又掉,是吗?
司机员:现在变成ATP关起来。
调度员:ATP关起来会好吗?
司机员:ATP关起来现在速度是有的。
调度员:不是,ATP关起来他会是好的吗?
司机员:目前关起来速度是有的,观察看看。
调度员:好好好,那我叫列车长去你那边,你教他复位。
司机员:好的,收到。
调度员:OK!OK。
16:48:52
(地点:冬山-新马)
(车况:8车BOUN OFF位后再ON位,强制停止讯号再次产生,1车未执行复位动作。)
司机员:6432你好。
检查员:6432你现在BOU有叫列车长帮你复位吗?
司机员:1车没复位,8车复位还是跳开。
检查员:怎样?
司机员:1车没有复位,8车复位还是跳。
检查员:跳开?你说什么东西跳开。
司机员:那个,就是空压机强制停止。
检查员:好,你再去复位一次。
检查员:你再去叫列车长扳一次。
检查员:有听到吗?
检查员:喂…
整个看下来 不知为何感到难过...... 然后,推纪录
作者:
Stan6003 (巨猩)
2018-10-25 04:22:00叫人行进中看车外灯是怎么回事文字中感受到驾驶的无助感记得空中浩劫有几起案件是为了解决A问题而没注意到更严重的事态发生
作者: good11126 (像蒟蒻般的肥宅) 2018-10-25 04:27:00
检查员放行/调度员放行...然后行进间头伸出去 意图造成事故?这样反复发生 应该要在就近车站拐股停车?艾雪德那次就是坚持不停车才出事
作者:
ueiueiuei (十元买早餐 - 八元买豆干)
2018-10-25 04:33:00边讲话边修车边开车,怎么检查员不留在车上?
作者:
ast2 (doolittle)
2018-10-25 04:47:00检察官: 司机超速 机械故障机率极小 @@
连台铁最新最好的列车都要司机这样分身乏术整个系统平常到底是怎么运作的
“现在变成ATP关起来”这句是表示ATP不是司机员关的,而
作者:
r12899987 (唔洗å°ç£äºº)
2018-10-25 05:24:00司机真的辛苦了……
作者:
yunnuy (《天使来过人间》 )
2018-10-25 05:30:00令人难过的对话 QQ
作者:
r12899987 (唔洗å°ç£äºº)
2018-10-25 05:35:00那检查官不知道在干嘛
作者:
jht (昕沄小仙女快出现)
2018-10-25 05:45:00答案很清楚了 列车有故障 司机员边开边处理故障 分心 超速!!
作者:
jeyuli (好日子去旅行)
2018-10-25 05:46:00看了三次.... 哭了
作者:
jht (昕沄小仙女快出现)
2018-10-25 05:56:00应该是BOU 韧机操作单元
作者:
airva (airva ho)
2018-10-25 05:58:00感觉检查员也是两光两光的....
作者:
CCCC444 (C4)
2018-10-25 06:00:00司机员辛苦了
作者: good11126 (像蒟蒻般的肥宅) 2018-10-25 06:00:00
所以直接把轫机隔离了...?
作者:
kilolima (kisawakaB1)
2018-10-25 06:04:00ATP自动跳脱,非人为关闭,但是速度有起来!!!!可怜的司机员
作者:
jht (昕沄小仙女快出现)
2018-10-25 06:11:00不能说检查员两光 只有在车上 才知道状况 电话另头听叙述常常搞不清楚状况 这是真的. 列检更别太期望 列检主要是
用劳保来看,不就是工作环境有问题吗?故障的车没修好为什么还在跑?
作者:
jht (昕沄小仙女快出现)
2018-10-25 06:13:00处理客货车 列检对动力车并不会比较厉害这件事故太师锅看起来最根本问题是"列车故障"
作者:
chucky (haha)
2018-10-25 06:21:00检查员是智障吗?
作者: szchen (雨,是心中的泪...) 2018-10-25 06:26:00
靠,以后除非逼不得已,再也不搭台铁。
作者:
UnaBaby (晚安布布)
2018-10-25 06:33:00看了真的好难过…
作者:
donkilu (donkilu)
2018-10-25 06:40:00好像在看空中浩劫...
作者:
gadacha (塿‰“車)
2018-10-25 06:41:00好奇检方有没有传唤调度员跟检查员 都过这么多天了
作者:
cbakyle (...)
2018-10-25 06:49:00到底他的工作是司机员还是列车试开员,一路回报修车状况,还要开车,没有双驾驶真的不行
台铁又说谎了,什么叫做司机长自己关闭atp....
作者:
sammy98 (军)
2018-10-25 07:03:00就算ATP没启动,列车自己本身是想停车列车故障为了安全要求停车这个动作 并无故障
作者:
jokem (红包)
2018-10-25 07:06:00空中浩劫,重返危机现场 剧本都是这样演的 一连串错误
作者:
en90508 (EN)
2018-10-25 07:07:00觉得司机好可怜,调度员跟检查员感觉对司机没有什么帮助啊
作者:
NiChu (氵尼~~鱼禾火~~)
2018-10-25 07:10:00感觉司机根本没注意到重开机后、ATP没跟着重启的问题
现在连吸毒都扯出来啦看对话内容感觉车子是走走停停 为什么还会冲到130
作者:
NCC1305 (火车男)
2018-10-25 07:17:00公路都提倡开车不要讲电话(即使免持听筒),结果火车却要边开边讲......应该是机会修改无线电通信规则,行车中的无线电只限于运转上需要的简语,其余一律停车后再通话
作者: ninisoda (ninisoda) 2018-10-25 07:20:00
看了好难过 司机真的很努力处理但是一个人力量有限
作者: RCYhorneT (HORNET) 2018-10-25 07:23:00
抢著说机械故障极小的是检察官吗???
看了好难过......司机整路都在努力修故障的车子....
作者:
sammy98 (军)
2018-10-25 07:25:00断电 重开机 的确认表 呼号都没有? 看来下次改善机制大概是ATP未启动 直接拉ED
作者:
nicoro (N)
2018-10-25 07:26:00司机员一路上都有努力了
作者:
th2113 (Hao)
2018-10-25 07:30:00好像没提到仪表时速准不准确的问题,所以是准的还是不准的?
作者:
Luca (Natalie)
2018-10-25 07:33:00好难受 尤其快到出事的时间点...
作者:
gopher (Gopher)
2018-10-25 07:34:00ㄏ,去google一下那检察官过往的事绩和升官的时点就知道她这个人是怎样了
作者: szchen (雨,是心中的泪...) 2018-10-25 07:34:00
突然觉得,检察官先声押的动作也很恶心。
作者:
sammy98 (军)
2018-10-25 07:36:00不知道 本板很想拉调度员下海的风向
作者:
mingmasa (高雄 乌咪)
2018-10-25 07:43:00整个文看完,真的好无奈心酸!驾驶很无助 唉
到这种节骨眼版上台铁人跟台铁迷还在运工机电互斗真是可笑,你们的敌人不是彼此,是让你们作出如此荒腔走板处理程序的经营压力跟体制
作者:
Lattendue (Lattendue)
2018-10-25 07:50:00整路都在想办法解决,却在受伤的时候被检调去问讯十几个小时...这真的很难身心不崩掉吧orz...
作者: railfan 2018-10-25 07:53:00
检查员为什么不能中途停站时上车,观测故障情形?都要司机员解释
就是一台问题连连的车子,司机不断报备故障请求检修。所谓车子到大溪站之后ATP就没有作用也是列车重新启动后没有再开启。(这跟主动去关闭ATP是不同意思)
长官还说司机只通报空调故障真是不要脸 可耻 造业大溪以后任何一个站号志突变,这班车就提前GGㄌ如果惩处个人结案 没像这样把背景问题爆出来 就是十年内爆出更多的包 让更多基层背锅的悲剧循环
之前说要目测速度的出来啊 搞得那么忙怎么目测你跟我讲
作者: austin0353 (Chen-hao) 2018-10-25 08:10:00
可惜没让司机清楚了解不出力是MRPR切开,且没意识到关掉ATP有多大的风险,都死人了,希望制度能改善
作者: victtgg (ttgg) 2018-10-25 08:14:00
司机员超忙,开一台烂车已经够囧,要通话报备故障,要跟检查
昨天还在讥笑驾驶车开的很烂的路局员工们驾驶是犯了很多错导致无可挽回的大错希望你们下次碰到同样状况时能拒绝不安全的指令,不管是来自直属长官、平行单位,职安法第十八条授权劳工可以拒绝不安全的劳动行为,避免自己、列车、乘客处在可预见的重大危害中,长官不得惩处。若无良主管硬要惩处时可以透过劳工事务主管机关调解。还要经常搭乘台铁的旅客拜托你们了 。真的拜托。
作者: victtgg (ttgg) 2018-10-25 08:15:00
员通话鸡同鸭讲,还被要求探头出来看车子的什么什么灯的..
作者:
asdf0923 (intelligent)
2018-10-25 08:17:00为什么越看越心酸呢.......
作者:
skylin (自由翱翔)
2018-10-25 08:19:00楼楼上,检查员不能随车啊!他要驻站,每天又不是只有这一列车要处理,有几百列火车会进站。说到底,还是人力不足的问题...
作者:
jeffh (还是要幸福,My love)
2018-10-25 08:19:00完全就是NGC空中浩劫,重返危机现场节目的既视感
作者:
vespar (布蓝宝125)
2018-10-25 08:20:00感觉之前是ATP作动造成动力切断 过罗东之后就再也没有启动…司机一直拉大电门造成动力持续输出 PB也无法制衡@@
作者:
mybfgf (我的男女友)
2018-10-25 08:21:00列车行进中叫司机探头出来看车侧的灯有没有亮...虾米碗糕
作者:
vespar (布蓝宝125)
2018-10-25 08:21:00这可能要看他哪一次重新升弓后 ATP的纪录…楼上my兄 该不会是驾驶室的门要打开吧
作者: kiliohuang (kiliohuang) 2018-10-25 08:23:00
正常车辆设计不是会失效偏向安全吗,有问题车速本来就会有限制,而且故障排除怎么不是在列车静止状态下做,再来司机跟行控还有维修的专业用语好像都对不太起来,问题回报断断续续,这么新的车没有人机接口、故障码判断列车状况
作者:
vespar (布蓝宝125)
2018-10-25 08:23:00记得普悠玛不像日本电车驾驶室车窗能打开
作者:
jk189 (扫地憎-法号两津)
2018-10-25 08:27:00看完之后一整个无言又无奈,还有台铁高层真的是睁眼说瞎话
作者:
b325019 (望月)
2018-10-25 08:29:00有在看空中浩劫就会知道事故通常都不是单一事件造成的,不要说处理A问题没注意到B问题,都有机长忙着换仪表灯泡把飞机给摔了的
作者:
AH977 (VIVA GIANTS)
2018-10-25 08:30:00怎么感觉上台铁连MEL这种东西都没有.....
除了司机无奈之外,其他都感觉很不专业的 天啊 鬼铁无误
作者:
traman (无名)
2018-10-25 08:36:00话说 那个换灯泡的事故算谁的问题啊
作者: circus7788 (circus78) 2018-10-25 08:45:00
伸出头看车外,车不用开吗?
作者:
b325019 (望月)
2018-10-25 08:49:00一样是复合原因,除了两位机师都集中在处理灯泡问题没注意到身体碰到操纵杆导致自动驾驶解除以外,航空公司的飞航训练中没有提到相关问题也是原因之一
作者:
xheath (heath)
2018-10-25 08:50:00看起来atp不是驾驶关的阿 乾马的 这些检察官都无视吗
作者:
b325019 (望月)
2018-10-25 08:51:00飞航事故调查的目的并不是要抓战犯,而是要厘清发生原因
作者:
NCC1305 (火车男)
2018-10-25 08:51:00伸出头看窗外(确认列车后部)确实是驾驶的一般动作, 不过
飞机没办法临时停止只好由机组员在空中处理但列车在地上,可以停车或到最近站处理不需要让驾驶边开车边排障玩命
作者:
NCC1305 (火车男)
2018-10-25 08:52:00以前驾驶座在窗边的,要探出头很简单,尤其蒸机,但普悠的驾驶座在中央、侧窗又不能开,想看也没办法
其他公司的程序原则都是停车时故排,除非有维修随车,才会于行驶中处理异常。
而且探头出去看 代表警醒就会把车子抓下来了吧?尤其普的驾驶座好像在中央????
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:03:00哪来不是司机关的 不但是司机关的 而且前面的紧急停车根本和 ATP 无关 因为 ATP 关掉以后防护机制仍然在作用最可能就是更底层还有独立的防护机制存在依照前面资料 ATP 应该是在大溪降弓的时候就关掉了
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:07:00此后就没有再打开 而且原先的动力问题依旧不是看通话纪录就把已知资讯全部忘光光吧?
作者: ss88210049 (当距离越来越遥远时会...) 2018-10-25 09:08:00
台铁你扯大谎了!司机先生辛苦了
ATP关闭后能防护列车的防护系统只有驾驶舱的人这班车的状况只剩驾驶员一人 还要同时处理故障
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:09:00看起来 MR 过低强制停车并不是 ATP 做的
超速是最后最致命的错,但习惯不安全的处置程序才是行车事故层出不穷的原因 防护再严密一再bypass有屁用
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:11:00最大的问题还是养成的坏习惯 紧急停车先关 ATP 试试就算问题还在继续发生 也不会想到要再把它打开
作者:
xheath (heath)
2018-10-25 09:12:00后面有一个 现在变成atp关起来 这句现在变成atp 关起来 我的中文理解程度
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:13:00(车况:ATP关机中)已经关掉的东西可以再关一次?
作者:
xheath (heath)
2018-10-25 09:13:00之前是打开 现在变成关起来
ATP在降弓后要开机的话,因为空气压力不足,没办法测试EB 完成不了开机自动检查。根本开不了机。
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:14:00这点很简单啊 ATP 从大溪以后到底有没有开过?
作者:
xheath (heath)
2018-10-25 09:14:00你要讲司机关掉乱讲没通报 后面又乱讲
那个ATP关机中是过去完成式 是中文动词时态不精确的问题
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:15:00我不会把关机中解读成关机ing, 中文没人这样讲的
大溪ATP如果有重启就好了 车就刁在大溪不会动 就不会有后续超速出轨了
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:16:00错了 照样不会动 因为 MR 过低可能是更低阶的跳脱
作者:
sammy98 (军)
2018-10-25 09:22:00“断电重开机后 如果打开ATP 车辆会ED煞车” 这样的话司机其实知情而不开机
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:23:00实际状况就是 压力一直上上下下 掉到阀值以下就会停车稍微升高一点会动力抑制, 升高到标准以上就恢复正常
事后车都撞烂成那样,检察官居然可以在第一时间就出来说机械故障的机率很低,也是挺神奇的
作者:
r30385 (天空蓝)
2018-10-25 09:26:00整串看下来 这调度员和检查员到底有什么屁用?
作者:
ihx00 (捏加听)
2018-10-25 09:26:00只看对话一直觉得检查员跟调度员有点状况外...
作者:
seeback (当兵是国家大事)
2018-10-25 09:28:00检察官是大草包啊~(无误
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:28:00是的 那个压力不够只会让车子开不太动 超速?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:29:00司机的操作不知道有没有纪录 要判断这个速度纪录不够
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:30:00司机太忙是肯定的 这样怎么会选择一面开一面排除
是该停车处理排除故障台铁三天两头让司机一人在驾驶舱边处理边开车 今天就算尤副主任运气好闪过这劫 还是会有下个不敢主张立刻停开的倒霉驾驶分心出包
作者:
snownow (雪纹)
2018-10-25 09:30:00检察官的说法也不一定是错...事故调查都是case by case前面其他故障不代表加速系统故障,所以最终超速原因非机械,要这样讲也是没错的,复兴也是1具引擎坏了,但出事的
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:32:00有一个可能性 因为动力不足一直把电门推到底然后压力突然够了 然后就...
作者:
snownow (雪纹)
2018-10-25 09:32:00因素是驾驶关错引擎,所以也算是非机械故障
作者:
anajal (秋意甚浓)
2018-10-25 09:35:00不是有个g大师一直靠悲司机不会开普悠玛,人咧? 连副段长跟副主任都分不清楚的家伙
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:35:00不过连列检员都不知道比较可怕一点
作者:
b325019 (望月)
2018-10-25 09:35:00说非机械故障也不对,不过235事故公司也有责任
作者:
atb (Transition)
2018-10-25 09:37:00检察官手上有这些记录吗?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:38:00不过这过程就有很多可以检讨的地方 像降弓重开的流程就没有做足 不能因为重开会开不起来就省略吧?昨天报导有 宜兰的列检纪录已经被检调拿走了这代表人肯定也约谈过乡民都看的到的东西检调哪可能没有 第一天就放桌上了吧
作者: a86851247 (小宇) 2018-10-25 09:40:00
第一天就放桌上结果目前公开讯息只约谈过司机而已?
作者:
atb (Transition)
2018-10-25 09:40:00若检方已经先拿走的话应该不能称作“独家”了吧,不然会误会啊
作者: a86851247 (小宇) 2018-10-25 09:42:00
检察官连案件都没查清楚就乱放话
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:42:00约谈谁又不会通知媒体 只能用这种方式去猜
作者: a86851247 (小宇) 2018-10-25 09:43:00
所以没公布谁又知道他们真的有没有约谈
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:43:00所以列检纪录已经被拿走 然后来人不管人这样?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:44:00的确没办法确定啊 但检调已经去过宜兰是肯定的
作者: a86851247 (小宇) 2018-10-25 09:44:00
你相信台湾检察官素质 我是没差拉lol光是第一时间出来乱放话我就不相向这个检察官了相信
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:45:00这跟素质无关吧? 这是媒体追到纪录已经不见了 人都封口
作者:
atb (Transition)
2018-10-25 09:45:00不相信检察官的话不然要相信??
江检问题很大,这种公安意外没人在第二天就定调的八仙尘爆、高雄气爆检察官有在第二天就定调谁谁谁要负责吗?
作者:
drcula (Son of SUN)
2018-10-25 09:48:00只能推测,因为风泵故障,导致空气压力不足,引起MRPS不闭合切断动力,然后PBPS也不闭合,停留韧机作用,上面为了让车能动 把这两颗都隔离了
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 09:49:00应该问 这和ATP有关吗?
作者:
traman (无名)
2018-10-25 09:50:00机械瑕疵机率低的意思应该是说过弯超速不是机械故障引发的现象吧
检察一体,你一个检察官对外发言就代表全国检察官都这么认为,太早定调要是事后被打脸你把检察机关威信放在哪?
所以车子有急煞的危险 还敢一路继续开阿 这就是台铁
作者: exceedMyself (一整个无力) 2018-10-25 09:52:00
分心处理 很难专心开车
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 10:00:00如果根本不是ATP在停车 关了它不开除了增加危险有何帮助
作者:
vvvi (don't you see?)
2018-10-25 10:00:00这制度不改以后一样会有司机边开边修 忽略该注意的速度
作者:
vvvi (don't you see?)
2018-10-25 10:05:00边开边试按钮把手就算了 连边开头伸出去看这招都有
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 10:06:00调度员:你跟他说可以开车 -> 这个还蛮糟糕的人手多的大站不停车排除 硬要开出去干嘛?如果有运安会 真的可能会有人气到中风应该是长期养成的习惯 已经烂到想像能力以外去了
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-10-25 10:11:00居然叫他行进中车窗注意一下 真的很不重视安全...
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2018-10-25 10:24:00birdy如果这么神 真可惜那时候不是你在车上开车修车你的话一定能平安到花莲换车
司机员真的好忙,每天不知道有多少台列车是这样,只是因为没出事,所以不知道
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 10:29:00因为看起来这对话里调度员和司机都无视规章啊
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2018-10-25 10:36:00所以是制度文化的问题 还是这三个人的问题?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 10:38:00应该是都有问题 长期下来很多人不理制度 照自己想法做
作者:
garyjcw (carlkarl)
2018-10-25 10:39:00帮爆
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-10-25 10:40:00都在修车没在开车啊 惨.... 看起来台铁觉得车子没人在开也没关系
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 10:41:00要求开车到一半探头出去是哪招 @@ 是以为有自动驾驶吗
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2018-10-25 10:41:00说要台铁落实指认唤呼应答也就算了 毕竟我看过根本没人在执行 但要这位司机边修车边喊进行 强人所难
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-10-25 10:42:00司机还有回说不要探头太危险 也不是没安全意识 大概真的太专心修车忘记弯道了
作者:
snownow (雪纹)
2018-10-25 10:43:00这对话内容,感觉全部的人都要再做无线电通讯训练...
作者:
MrYang (黑眼圈)
2018-10-25 10:44:00国防布
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2018-10-25 10:44:00司机的确是有责任 对路线缺乏熟悉感 但不是主要
作者:
snownow (雪纹)
2018-10-25 10:44:00通讯间应该只能有必要对话,调度员不该指挥司机修车
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2018-10-25 10:45:00看通话记录怎么还有直接用大哥大的? 无线电在哪想想司机员在开车还要拿手机拨号的样子 怕
作者:
bolin (小宝)
2018-10-25 10:52:00一路发现问题 一路硬拼不停车?
作者:
tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)
2018-10-25 10:54:00不说司机根本离不开座位 探头出去随时会绝命终结站看窗户不离开警醒装置根本探不到 长颈鹿= =?水管上面一堆影片ㄌ 司机跟窗户的距离...
作者:
mackywei (唔嗯...)
2018-10-25 10:57:00这车怎么放出来开的?
以后坐到这种开开停停的车,大家会赶快选最近的站下车吗?
作者: fufufugogogo 2018-10-25 11:19:00
上头:这车已经坏3个月了 别人都能开 就你不能开???
作者:
gigihh 2018-10-25 11:19:00可是动力不足时有时无,怎么可能让车子超速?会不会是列车设计的问题?
作者: ninisoda (ninisoda) 2018-10-25 11:20:00
检察官真的很扯,证据不足就认为司机有逃跑嫌疑,人家都受重伤了,我真的不懂才刚历经死劫的人哪来的脑力说谎串证,这种检察官还能查明真相吗?
作者:
truffaut (Bon Vivant)
2018-10-25 11:21:00失速列车 花东行
作者: fufufugogogo 2018-10-25 11:22:00
动力时有时无 那就是刚好动力恢复+司机忘记弯道阿
作者:
sosobi (si)
2018-10-25 11:23:00去你的检察官 自以为柯南?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-25 11:29:00不是动力不足 是气压太低会动力抑制 更低就强制停车然后不用它会慢慢回升 所以的确可能突然就恢复了
作者: roccqqck (ccqq) 2018-10-25 11:39:00
其实我倒认为检察官 押他是好的如果不押 台铁高层说谎成性 "绝对"会找他串证nini你想得太美了
作者:
WangCM (WHITE SOX)
2018-10-25 11:48:00检察官的素质让人想吐
作者: polypress (polypress) 2018-10-25 11:49:00
好险对话纪录有流出 司机真的黑锅背超大
作者:
migo123 (migo123)
2018-10-25 12:34:00台铁上级交通部,应该反思台铁要如改革,才能赢得民心。
作者:
yufat (barca)
2018-10-25 12:35:00早就说忘记弯道啊 但是溜行溜到失速还是没解答
作者: lina7inverse (杉森‧费西佛) 2018-10-25 12:39:00
好险 +1 这体制谁还敢进台铁,基层努力解决却背黑锅
作者: pttaddiction (pttaddiction) 2018-10-25 12:52:00
驾驶真的尽力了
红明显 整篇看起来车子都是走走停停,动力时有时无,可是为什么过了冬山这么快?还是看不懂orz
越看越难受...感觉司机没人支援 只能自己撑下去...
超速是不是因为一直在重启电力过程,加速累积之下发生?
作者:
Debian (Debian)
2018-10-25 13:37:00一直帮调度跟检查以上层级洗白的出来面对。
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-10-25 13:38:00冬山站是高架末端 后面下坡啊 电门全开冲下坡当然越开越快
作者:
edayyuyu (何以聚人心)
2018-10-25 15:13:00回楼上,普悠玛是速控电门,电门摆85,速度最快只会在85,下坡太快,列车会帮忙煞车。所以速度140…只有唯一可能,电门被放在140的刻度
作者:
Debian (Debian)
2018-10-25 15:27:00现在不是连事发当下是速控还是牵控都没有查出?而且也不用说查当下什么控,这根本换台正常的车就可以解决的事情,让司机员搞半天,上面决策的在干什么?决定一定要到花莲才换车的叫出来面对。
作者:
drcula (Son of SUN)
2018-10-25 15:38:00台铁哪来这么车换,哈哈哈
作者: szchen (雨,是心中的泪...) 2018-10-25 16:08:00
检调也是太瞎
作者:
re10ne25 (Cafè Misto)
2018-10-25 16:11:006432 6234 排列顺序真巧
作者:
Or3 (new life)
2018-10-25 16:20:00真惨 驾驶一路在帮忙检查到底哪里有问题
作者:
shvzrrsy (星馬豪)
2018-10-25 16:51:00越看越不忍心.....台铁调度真他妈有问题
作者:
mov048 (mov048)
2018-10-25 16:58:00汽车驾驶人开车分心讲手机都被罚了,台铁载好几百人,竟然让司机用手机打给检查员!没法利用车载的广播系统吗?一边听调度中心广播,还要另一边听手机。
作者:
danic (好运旺旺来)
2018-10-25 17:02:00所有的说法都为了保官位!! e04
作者:
mov048 (mov048)
2018-10-25 17:11:00而且一堆sop都没建,无线电描述情况的用词没规范,操作也没覆诵,遇到故障也没明确的手续。更惨的又遇到不熟这车的假日司机。还有最扯的要司机驾驶兼故障排除,航空业哪敢这样,一定两位机师,一人开,另一人修台铁处理章程低的跟汽车驾驶差不多,却又要求司机能边开边修,做出比飞行员还高的表现。很矛盾。上层下层制度都要重建吧若飞安会来查,检讨报告写不完,行控,司机,维修,都有问题,知情却摆烂的主管更是失职一个上下都在赌命的公司,能走运多久
作者:
lzhhilly (人海中遇见你)
2018-10-25 19:18:00赌的是乘客司机员列车长的命 狗官才不会在意
这段对话跟看“空中浩劫”调查员播放录音的一样...
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-10-25 19:30:00要求司机行进中探头出去看车侧,要求司机边开车边打手机,听起来都是台铁日常... 豪恐怖啊
作者:
small28 (东摸摸西摸摸)
2018-10-25 21:38:00觉得心酸酸
作者:
themask (坐看云起时)
2018-10-26 02:10:00跟军中某些单位有像.......
作者: jenjen80486 2018-10-26 03:08:00
看了真的很沉重...司机辛苦了。
怎么还有人还在扮柯南扮得很开心?某y不是说开火车本来就要一心多用吗?来来来,换你面对这个状况该怎么解决?
作者:
IanLi (IanLi)
2018-10-27 17:26:00连失效模式与应变计划没有 驾驶本身的最后防线都崩溃了