Re: [讨论] 投书-自由广场》不必为捷运而盖捷运

楼主: owen007 (不及阁大学士)   2024-02-04 16:31:19
只能说目前的基捷规划根本不符地方期待。
首先汐止大多数民众想要的捷运是板南线,
而基隆大多数民众想要的不是捷运,而是需要增加直达南港至台北间的火车班次。
但为什么中央却要执意盖一条不符合民众需求的捷运,难道请铁道局规划一条铁路支线不好
吗?何必盖一个半残的捷运,可以像六家线或沙仑线,区间车照常可以通行南港至基隆,也
不用待避来自宜兰的对号列车。
这样一来汐东也不用跟基捷硬是连结在一起,毕竟把通往宜兰的轨道跟基隆的轨道彻底分离
即可。
这么一来也不用地方政府担心经费跟营运亏本问题,请中央一肩扛起就好。
重点是汐科站打掉重盖啦~~
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2024-02-04 16:36:00
可4... 中央要搞一个不符期待的六块厝高铁耶...
作者: mtc5566 (56不难过)   2024-02-04 18:00:00
你要确定基隆人要的是台铁耶 以台铁那行车效率和班次连国光号都能打赢 确定基隆人真的对有爱?
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2024-02-04 18:06:00
基隆的客运在疫情后雪崩式衰退 现在国光打不打得赢台铁不好说喔
作者: your0207 (Daughtry)   2024-02-04 18:14:00
国光在平日离峰通常很准时啊,如果往台北站又懒得走进火车站,且有定期票国光固然比较方便
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-02-04 18:44:00
国光基隆两大主力1813、1815生意都很不错,对1200使用者而言,重要是及门性和时间,已经不用考虑钱的问题
作者: mtc5566 (56不难过)   2024-02-04 19:49:00
笑死 又被打脸要知道台湾人有多唾弃台铁 看淡水线就是了 宁可砍掉重练
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-04 20:38:00
淡水线从铁路变过来不是这个原因吧
作者: ethanNTP (ethanNTP)   2024-02-04 21:02:00
原来淡水线不是因为人太多台铁无法负荷吗?
作者: h120968 (h120968)   2024-02-04 21:04:00
淡水线是单线改成高架+平面+地下双线怎么想都会比较好用吧
作者: shter (飞梭之影)   2024-02-04 21:07:00
唾弃台铁?你知道汐科现在尖峰连EMU900有时都挤不上去吗?1280到1200增加台铁后,一堆旅客已经从公共汽车转移到台铁了基隆汐止搭火车到南港转台北捷运跟JR转东京地铁没啥两样了不是说基隆人要的是台铁,而是各种轨道运输方案是相对比较如果拿现况的基隆捷运跟台铁比,基隆人可是坚持住交通部废不了台铁基隆八堵段,最终选择保留台铁的但换作其他方案比如板南线直通运转延伸基隆搭配快慢车设计那就不一定了。所有的方案都是比较跟选择利大于弊的基隆人可没高雄人好命,捷运红线一路沿台铁延到冈山
作者: mtc5566 (56不难过)   2024-02-04 21:26:00
淡水线有计画是更新路廊给台铁电联车跑啊 又不是死守旧路线
作者: kevin850717 (放火烧课本)   2024-02-04 21:28:00
北捷市区路网完善反而不肯既有线路延伸 另一个极端觉得桃粽 基捷 三莺 淡海 不用干线延伸都很可惜
作者: mtc5566 (56不难过)   2024-02-04 21:42:00
如果都是各站停车运转模式也别再延伸了 延伸下去每条都变铁屁股
作者: shter (飞梭之影)   2024-02-04 23:19:00
在台湾很难看到东京副都心线那种西武通到东武的运转方式三莺跟基捷如果都用板南线规格直通,那就差不多了
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2024-02-04 23:27:00
可是台湾除了台铁跟高铁跟机捷外,还有哪个有快慢车的?
作者: yinaser   2024-02-05 00:52:00
主要是不能废台铁改成捷运,但台铁又要连到花东也不敢盖直铁连花东(形同放生北海岸)目前也没法推动盖高铁直连宜花东但又要面对基隆通勤问题所以就搞个半套应付
作者: Metro123Star (MtSt)   2024-02-05 01:18:00
放生北海岸是什么说法 又不是要直接废线 现在一堆北宜北花直达的自强北海岸也是看得到车搭不到反而自强都丢去直铁的话还有机会多开北海岸区间快
作者: yinaser   2024-02-05 01:22:00
盖直铁后人就不会进北海岸台铁也没必要浪费班次在这上面台铁可把运力改放在基隆台北段干嘛维持太多运力在北海岸可预期直铁开通北海岸一小时2~3班次通勤电车就足以应付连自强号都没必要跑北海岸来影响基隆台北段营运
作者: Orihimeboshi   2024-02-05 02:00:00
会跑直铁的车本来就没停北海岸了吧,而且有没有想过少了一堆北宜直达车停北海岸的慢车反而能更快到台北
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2024-02-05 05:57:00
台铁要想办法增加班次 不是废掉
作者: vestinland (休息一下~)   2024-02-05 07:33:00
前面已经盖好的捷运该记取教训,基隆这条如果真的该让人可在尖峰大量可靠运输,盖的时候直接盖四线快慢分离,慢的兼做开发新客源,别再重演台铁惨剧,容量不扩充,区间闭塞又不改善那个投书,公务员退休...呵呵,真的是活在象牙塔里,还台铁捷运化能够解决,可以的话基隆人就不会一直想盖捷运了啦,不就台铁无法满足需求?
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2024-02-05 07:39:00
基隆需要的是直达南港台北的班次? 说得真简单耶
作者: coffeemilk (雷克)   2024-02-05 07:45:00
北海岸通俗不是应该是指三芝金山万里吗?上面推文说的北海岸应该是东北角?
作者: evilcherry (邪離子)   2024-02-05 12:12:00
最快真的是盖北宜直铁盖了之后基南之间学阪急那种一小时塞三十班都没问题18班 数错
作者: mtc5566 (56不难过)   2024-02-05 12:21:00
学阪急? 不要再幻想了啦!
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-02-05 14:45:00
笑死,还台铁增班,台铁就是没办法增班才需要别的方式解决支持基捷搞好快慢车,然后就可以把台铁废掉了,需要台铁去八堵转,过个地下道不用3分钟就接得到,比你台铁在那25kph拐道岔,三不五时还要卡对向等号志有效率多了基八段表定7.5到8.0分,这里卡一下那里拖一下就超过了,这个时间捷运早就快跑到七堵,还能多停一个庙口
作者: mtc5566 (56不难过)   2024-02-05 15:18:00
台铁运转世界没效率 会推的我怀疑是不是没搭过
作者: shter (飞梭之影)   2024-02-05 21:23:00
台铁不是没办法增班,是没有把路线分离全部混杂宜兰线不要从八堵分岔从南港就分岔的话,自己用专属两线就没有八堵到南港间现在东西干线列车交织的问题了甚至连中洲到沙仑线都有立体穿越,七八堵间还没这设计
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-05 23:17:00
海线进彰化也没有立体穿越
作者: Orihimeboshi   2024-02-06 00:47:00
没人想救台铁是最大的问题…
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-02-06 01:25:00
请问七堵八堵间如何立体交叉?地上障碍物、基隆河行水区、纵坡限制如何解决?从南港打山岳隧道成本和行车时间不见得比较省,讲得简单
作者: Orihimeboshi   2024-02-06 01:30:00
没人要七堵到八堵间立体交叉吧,早在七堵东西干线就已经分叉完了
作者: rdu20159 (RDU)   2024-02-06 09:21:00
中央要炒地皮,不是公共运输
作者: mtc5566 (56不难过)   2024-02-06 10:13:00
可不可以不要什么都扯中央 当提款机是不是
作者: ciswww (Farewell)   2024-02-06 12:20:00
保长坑~六堵之间的工业地要发了
作者: coffeemilk (雷克)   2024-02-06 16:02:00
捷运要开到哪里才不会炒到地皮?经过重划区→土地房价大涨经过市中心→市区房价大涨以后捷运是要盖在保育区还是海里山顶上是吗?
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-06 17:13:00
经过保育区山上海里→盖了没人搭,一定是盖来炒地皮(误
作者: dantes1013 (dantes1013)   2024-02-06 19:18:00
1813主线班次稀少成那样,完全不能想像
作者: neksa602 (cojilm)   2024-02-07 11:48:00
要改台铁就是停运个四年号志跟系统跟轨道配置全部重做小站废掉自强减停 选总统的把这个当政见 谁敢谁落选高铁那两条还给台铁缓急分离 高铁去树林新盖一个站 板桥以北还给台铁 一样谁敢谁落选
作者: evilcherry (邪離子)   2024-02-07 14:46:00
捷运炒不了地皮,要么是土地全部公有的社会主义社会,要么是捷运根本没有效益,连地皮都懒得炒
作者: vestinland (休息一下~)   2024-02-07 21:35:00
是有多M? 就说已经没救了还在要停驶重做给台铁四线给台铁机会,当年台北松山四线时也没有现在捷运那么密集跟准点啦还有版友说什么路线容量还没用到上限所以不能四线都说得出来,不就因为没救才人家可以一小时塞20班但是台铁不到20就不够了
作者: eugene0315 (星)   2024-02-07 21:58:00
我比较好奇对于基隆来说 他们到底在乎的是什么 是车票价格? 快速到达台北? 还是多一个交通工具选择?现在的基隆捷运很明显是第三个 多一种方式进出台北但也是最没效率的方式 如果在乎的是快速到台北 那除了改善台铁跟加开国道客运 看起来也没其他方法啊
作者: ckTHU (XD)   2024-02-09 11:54:00
推楼上观点
作者: h120968 (h120968)   2024-02-09 22:03:00
基隆要的是任意门跟传送门啦 瞬间就能到的那种不过说认真的 他们要的应该是自强跟区间快减停站跟加开班次 还有增停南港
作者: coffeemilk (雷克)   2024-02-09 23:50:00
我觉得大家都放大了台铁出问题的时候的关系,所以才会觉得需要一个稳定比较没平交道和有月台门的轨道运输工具;台铁如果不出问题,其实以现在来说,基隆要用台铁通勤还是蛮好用的(扣除住在基隆各小溪小河谷中密集的社区住宅们);由于台铁也不是天天有鲔鱼或是出事故,所以还是会有一批稳定的原通勤客很仰赖,当你要废除台铁让他们变成一条捷运来搭的时候,然后规划时又出现本来说tram train 又说不行改轻轨又说算了改中运量.....改来改去的变动让一些即使原本看法中立乐观的都可能会变卦觉得这样真的好吗?然后补充一下我以前有推文,最好的基隆快铁路廊:先把中山高基隆端和台铁基隆站连结起来,沿线可以采用快铁模式盖车站,且也有周遭住宅很多的路段,不用设站在交流道,错开,交流道设站反而不利民众步行或是脚踏车公共汽车换乘;第一站在七堵(七堵自强路那一带)第二站汐止长江路那一带,第三站汐万路口,四和五在汐止康宁路到世界线前都可以,那一带一堆房子跟着中山高,六东湖站,七金庄路附近,八离开中山高进堤顶大道到内科去,轻松完成连结基隆到内科的交通,且路廊直觉线型又好,缺点只是没有大型土地可以联开,机厂得先地
作者: Orihimeboshi   2024-02-10 03:27:00
听说以前基隆到台北只要30分钟,会有不满的声音应该也跟时间越来越长有关系
作者: eugene0315 (星)   2024-02-10 14:46:00
基北30分钟应该是中间都没停的吧 现在七堵 汐止 南港松山几乎变必停 不拉长时间不太可能

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