Re: [新闻] 中捷13秒来不及反应 北捷曝应变新招:

楼主: b122771 (旅越张大师)   2023-05-13 23:12:14
: 中捷13秒来不及反应 北捷曝应变新招:站务员“肉身挡车门”阻止发车
: 台中捷运绿线“丰乐公园站”10日因邻近建筑工地吊臂掉落,酿1死10伤悲剧,但中捷11
: 日公布影片,随车员发现障碍物至撞上共有13秒时间,来不及煞车而酿成憾事。面对同为
: 林亮君质疑,从中捷事件显示,现场站务人员、随车人员都已经发现异物进入轨道,要怎
: 么阻止列车发车才是问题,倘若台北捷运文湖线的站务人员发现异物,能否阻止列车发车
: ?有无相关SOP?得花多少秒数执行此动作?
意外发生的当下时刻,时间轴都是即时、瞬间、突然发生。
若加上出事当下"人类的应变时间",很难反应处理当下的意外。
13秒对人类而言,真的是一段太短的时间。
接收意外讯息 -> 判断当下情况 -> 大脑决策 -> 动作执行
13秒根本完全不够
想到以前看过的 萨利机长:哈德逊奇蹟 电影片段
2009年1月15日,全美航空的机长萨利·苏伦柏格及副机师杰夫·史凯斯登
上全美航空1549号班机,从纽约拉瓜地亚机场飞往北卡罗来纳州夏洛特道格拉斯国际机场

起飞后不久,班机在约2,800英尺(约850米)处发生鸟击事故,造成两具引擎停摆,萨利
因无法到达最近的机场,便让班机迫降在哈德逊河上,机上的155名乘客及机组人员幸免
于难。
新闻界及公众赞颂他为英雄;然而,此事让萨利患上创伤后压力症候群,不可避免地反复
想像到飞机撞到一座建筑物的情景,且随之而来的媒体也令萨利和他的妻子萝瑞吃不消。
萨利得知,根据飞机通信寻址与报告系统(ACARS)的初步数据显示,左引擎仍处于次空
转状态,仍有动力。理论上来说,这让他有能力飞返拉瓜地亚机场或飞往纽泽西的泰特伯
勒机场降落。
国家运输安全委员会(NTSB)表示,他们透过精密的电脑测试,就算失去引擎,班机仍有
能力在拉瓜地亚机场或泰特伯勒机场降落。
尽管如此,萨利坚称,两具引擎皆已停摆,且时间、速度及高度皆不允许他在任何机场安
全着陆。
他意识到,委员会认为这起事故可能是驾驶员的疏失,而这将导致他的职业生涯划下句点

萨利请人安排由真人驾驶员操作的模拟测试,并将结果传到听证会。两次模拟测试(拉瓜
地亚和泰特伯勒机场各一次)皆成功着陆。
萨利认为这不够真实,因为驾驶员提前得知他们将面临的情况及接下来的迫降方案,且能
多次练习及模拟。
在现实中,驾驶员决定变换航程前一定会花费一些时间来进行检查。委员会同意,在模拟
中加入35秒的应变时间。在调整后,两座机场的模拟测试皆以坠毁作结。
委员会也宣布,寻回的引擎的分析结果证实了萨利的说法,引擎的确在鸟击后停摆。委员
会做出了结论:萨利做出了正确的选择,挽救了机上所有人的性命。
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 23:17:00
… 原来萨利亚机长看到鹰架会加速撞上去
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2023-05-13 23:32:00
跟萨利机长有什么关系..?
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 23:34:00
他的意思是你们都上帝视角喇 中捷好棒棒不然泥要怎样
作者: Howard61313 (好饿)   2023-05-13 23:48:00
我可以理解你举这个例子的用意但这内文太偏Aviation板了
作者: siowan135   2023-05-13 23:50:00
萨利机长做了决策并执行,所以中捷看到鹰架崩塌后做了什么,让现在是最好的结果(?)
作者: Howard61313 (好饿)   2023-05-13 23:51:00
我本来也搞错成鹰架崩塌,但其实是塔吊崩塌
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2023-05-13 23:53:00
萨利机长 判断后作出决策,救了全机人员中捷呢?复归供电发车,然后撞车
作者: siowan135   2023-05-13 23:53:00
对对是塔吊XD
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2023-05-13 23:54:00
按照萨利机长剧本,中捷应该是有人坚持阻止发车才对
作者: eugene0315 (星)   2023-05-13 23:57:00
要拿萨利讲话 请问中捷所有决策里面 哪一项真的跟萨利一样果断坚决?
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2023-05-13 23:57:00
站务马上开面板停车保全以身挡门不发车行控坚持停车查断电不过大家都没按照剧本走就是了
作者: potential208 (水与风)   2023-05-13 23:58:00
人家机长是判断正确,中捷?
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2023-05-14 00:06:00
我个人是觉得现场站务满奇怪的感觉上不像是有注意到塔吊掉在那比较像是发车后看到才在找钥匙有注意到的话,应该是一上车就去开面板Stand by停车
作者: Howard61313 (好饿)   2023-05-14 00:15:00
找钥匙的不是站务吧
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2023-05-14 00:16:00
不过说实在话,也不用太过苛责毕竟飞机掉一堆也才出一个萨利机长窝不知道484站务反正就是那位站在车头,感觉要开去面板又没开的*要去开
作者: YellowWolf (YW)   2023-05-14 00:19:00
你看萨里机长,但我都是看空中浩劫耶,超好看,推荐原Po
作者: dalyadam (统一狮加油)   2023-05-14 00:28:00
这次事件站在车头的是随车人员
作者: eugene0315 (星)   2023-05-14 00:36:00
随车员那时候应该完全被观察乘客上下车吸住 没注意到保全发现问题要阻止她 等到关门之后她转身才发现吧
作者: Howard61313 (好饿)   2023-05-14 00:38:00
随车员平常确实就是要往月台方向观察人群的
作者: eugene0315 (星)   2023-05-14 00:41:00
要合理化随车员影片的反应 没意外就是这个状况了 而且新闻也说随车员没意会到保全的手势 这样也说得通
作者: a5mg4n (a5)   2023-05-14 01:03:00
萨利机长马上开APU,这不是在SOP里面但帮助巨大反观中捷落入日式SOP地狱...要说的话,马上挡门才比较类似
作者: Tschaikovsky (柴培德)   2023-05-14 01:08:00
不是人人皆Sully,不遵循SOP很容易落入两极境地,即使救到人仍会被当(但SOP也是人定的,关键时刻如果有更好的可不必遵守)
作者: hoyunxian (WildDagger)   2023-05-14 01:41:00
不,我觉得原PO想说的是一开始测试是马上返航有救但这是没有考虑到出事瞬间需要先厘清问题加上反应时间一把这些时间加上去就只能开进哈德逊河
作者: a5mg4n (a5)   2023-05-14 01:45:00
了解系统和严重度的话,应该是实施SOP以外的应变方法,而不是让SOP花完时间不管开到机场还是河里,至少都不是掉在市区
作者: darkMood (瞬间投射)   2023-05-14 03:52:00
笑死,完全没相关。
作者: preisner (ppp)   2023-05-14 06:40:00
连续16电力异常警告也当一般跳电,就是警觉性不足
作者: banmi (数学小天兵)   2023-05-14 09:42:00
看影片似乎不只13秒。另一个该问的问题是,照原po这样讲,合理的反应时间是多久?
作者: otis1713 (segayu)   2023-05-14 10:12:00
其实sully有走完sop所以才没办法返航但你这个前提是萨利有把飞机飞回来,不然很大机率萨利会背锅
作者: lily08320 (可以吃饭了吗)   2023-05-14 10:40:00
没有所谓合理的反应时间 目前看来他发现就是剩13秒
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2023-05-15 00:11:00
13秒到底是哪里来的说法啊?不是41秒吗?
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2023-05-15 00:39:00
不是 不是喔,萨利机长有走SOP 但他没有走完这也造成他,后来被NTSB委员会找麻烦的原因之一飞机被鸟击后,他们发现左右引擎动力开始下降马上就照SOP重启引擎,是重启失败萨利机长才跳过SOP,马上开APU备用发电机因为飞机飞行时,电力都是来自引擎发电引擎一熄火=停电,现代化电脑客机不能没有电没电 连控制飞机都有问题,因为都是线传 靠电子讯号开启APU这指令,在手册的第15道步骤NTSB委员会判读黑盒子后也发现左引擎没有故障不过萨利机长坚称左右引擎皆故障熄火所以做了电脑 以及后来的真人模拟只要鸟击后马上转往机场,是可以成功降落但是加上判读反应时间,都来不及降落因为是刚起飞还在低空就失去动力而事后打捞上的左引擎也经过证实损毁,是传讯问题萨利机长 在3000呎约914.4公尺,滑翔仅208秒把一架A320安全降落在哈德逊河上,救了155人你中捷出事还敢拿萨利机长来往脸上贴金花了仅仅13秒就撞了一台列车1死10伤,快一小时才发现有乘客卡在车底下难怪“前”董座要给你们拍拍手 鼓鼓掌不要说208秒,41秒 甚至你中捷说的13秒你行控确认一下状况 多停13秒,说不定都不会撞

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