[新闻] 陈柏惟指月台有紧急断电钮 中捷认了可让

楼主: YellowWolf (YW)   2023-05-13 19:20:57
2023/5/13 14:32(5/13 15:45 更新)
中央社记者苏木春,台中13日电
台中捷运事故酿死伤,前立委陈柏惟今天指出,中捷月台有设置“紧急断电按钮”却错失救
援良机。中捷公司表示,断电按钮并非紧急煞车装置,但确实按下后,可让列车停在月台。
台中市南屯区文心南五路、文心南路口兴富发一处建案,10日发生吊臂掉落意外,直接砸破
台中捷运绿线的隔音墙,最后酿1死10伤。
前立委陈柏惟今天在脸书(Facebook)发文表示,团队查阅细部设计文件,并与轨道专业从
业人员讨论后,发现中捷月台上其实设有也能让列车停留在站里,阻止意外发生的“紧急断
电按钮”。
陈柏惟指出,经团队多次现勘,发现中捷在月台端墙门以外的管制区有一个紧急断电箱,当
打开按下时,站内列车将失去电力,当驻车电磁阀消磁,可立即实施驻车煞车,列车就无法
发车。
陈柏惟说,事故发生时,保全已跑到月台顶端,再往前就能去触动“紧急断电按钮”。但不
论在本事故时,或事故后中捷高层的发言中,均未提及这个机制,显然平时完全也未训练,
错失最快救援良机。
台中捷运公司发言人、运务处长许泰铭接受中央社记者电话访问时表示,若列车停在月台时
,按下紧急断电按钮,周边区域都会影响到,列车确实就没有电、车子就不走了,若列车已
出发则会持续滑动。
中捷公司表示,紧急断电按钮并非紧急煞车装置,主要供人员进入轨道工作或救援前,作为
断电安全防护,避免被高压电击,且断电按钮设置于月台门端墙外方,属于管制区,须以钥
匙开启端墙门,至紧急断电箱才能启动按钮,也需相当时间。
另外,台中市议员何文海、陈淑华今天也揭露,根据中捷行控中心纪录,意外发生当时,行
控中心仅有3人值班,正常值班应有6人,中捷说当天有3人外出吃饭,发生事情就马上回来,
但最后行控中心现场仍只有5人。
此外,陈淑华告诉中央社记者,经调出通联记录,列车撞上吊臂后,行控中心向台中市消防
局通报有人受伤需救护,但一开始却未告知事故地点,消防局原以为是行控中心的发话地北
屯区松竹路,行控中心又说是文心森林公园,之后又改口其他地点,花了近1分钟才告知正确
地点。
陈淑华说,从通联记录来看,可见行控中心遇到紧急状况应变能力不足,且通报救护也是乱
报,一再延误救援时间。
对此,许泰铭回应,事发当时是轮流用餐的时间,行控中心有精密设备仪器,未开放用餐,
用餐区也设置无线电通知紧急状况,针对紧急通报相关SOP会检讨与加强训练。
不过,陈柏惟揭露中捷月台设有“紧急断电按钮”,并指中捷团队错失最快救援良机。中午
时,台中市政府发出相关回应稿,并制作图卡指陈柏惟的讯息为“假讯息 请协助澄清”。
陈柏惟下午则在脸书表示,中捷系统安全性不足,SOP想定也不足,让基层难以做事,现在被
指出问题还要恼羞成怒,赶快来说别人假讯息,希望中捷正视问题。(编辑:郭谕儒)1120
513
https://www.cna.com.tw/news/asoc/202305130118.aspx
心得:中央社的整理很清楚,中捷一定要痛定思痛完善sop,至于少数新朋友一直喊著什么“
事后诸葛、上帝视角、带风向抹黑、中捷已经很努力了”让我们捷运版一起为中捷拍手,然
后继续检讨,这样可以了吧
作者: a128a128 (终于要结束了... 好累)   2023-05-13 19:33:00
叫人不要带风向自己心得就在带风向,笑死
作者: hayden218 (Hayden)   2023-05-13 19:34:00
如果没有规范行控中心应该多少人 那三个人应该没什么问题 但如果三个人无法处理即时 那以后看是要怎么安排更多人
楼主: YellowWolf (YW)   2023-05-13 19:37:00
风向有这么好带喔,某A不高兴就自己发一篇阿
作者: hayden218 (Hayden)   2023-05-13 19:37:00
某a ,其实这心得我没有意见,但他是说有人喊:带风向抹黑。没有叫别人不要带风向。你这阅读能力…
作者: stoneofsea (不去尝试就是一种失败)   2023-05-13 19:37:00
北捷有影片说明断电钮用途,40秒内要跑回询问处拿钥匙开根本来不及,陈柏惟讲这个也是干话
作者: parkerwester (pw)   2023-05-13 19:45:00
现场勘查多次比中捷还专业?刷存在感要上症论节目开讲?
作者: WuSam (藤原豆海)   2023-05-13 19:46:00
https://reurl.cc/DmGE1d 台中捷运的月台有紧急对讲机
作者: ultradev (QQ)   2023-05-13 19:47:00
端墙门有锁,这次事件根本来不急
作者: parkerwester (pw)   2023-05-13 19:54:00
行控要到不是人多,而是有办法在短时间内判断状况且马上处理的人才,但那很难吧?如果交给电脑系统接受讯息后马上判定全线停驶会更快更好吗?
作者: potential208 (水与风)   2023-05-13 19:55:00
确实 冲出去端墙门也要花时间而且保全没有钥匙一开始电力跳脱就不应该立即转供
作者: rosemaple   2023-05-13 20:07:00
现阶段的中捷,要增设的是月台的紧急停车按钮吧!当初是因为中运量而未设置,但在此次事件后发现其重要
作者: zero00072 (赤迷迭)   2023-05-13 20:07:00
讨论能不能按到那个开关,我们干脆回来讨论保全怎么不
楼主: YellowWolf (YW)   2023-05-13 20:08:00
在捷运版不好好讨论在那边扯什么政论节目 不要让人讨厌好吗
作者: dimn (p )   2023-05-13 20:09:00
现阶段的全台中运量,要增设的是月台的紧急停车按钮吧!
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 20:11:00
不太理解为什么中运量不设计 中运量死的人比较少所以死了就算了的意思吗?
作者: jarrodqq896 (杰洛德罗巴)   2023-05-13 20:12:00
这篇有点标题杀人吧 当然列车启动之前去按车子会停下来 但保全确认时列车已经开始启动了 而且如果再早一点发现去把列车门先挡住就好了 也不需要用到这招
作者: Tschaikovsky (柴培德)   2023-05-13 20:12:00
中央社下标有点不准确,断电装置只在列车未开时才停止,其余状态则是滑行,怎么叫作“中捷认了”?但推D大,需要的是紧急停车按钮
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 20:13:00
事实呀 一开始车又还没启动 当然是停止
作者: rosemaple   2023-05-13 20:13:00
我的印象中,紧急断电钮用途是让轨道失去电力,无法再供电给列车,但对于行进列车来说虽失去电力,但仍会滑行到停车,而非机械式煞车的功能。所以中捷需要的应该是增设紧急停车钮,且需安装在月台显眼位置,可以让一般民众也能按压的吧。
作者: jarrodqq896 (杰洛德罗巴)   2023-05-13 20:16:00
对啊 紧急停车钮才是讨论重点 断不断电跟这次事故关系很小 就算按了很大机率还是撞上去 开完锁列车都快撞上了
楼主: YellowWolf (YW)   2023-05-13 20:18:00
中捷确实承认按了可以让“停靠在月台的列车”停在月台上,标题没有错误
作者: rayisgreat (竹枫岚雪)   2023-05-13 20:18:00
新闻叙述“断电按钮设置于月台门端墙外方,属于管制区,须以钥匙开启端墙门,至紧急断电箱才能启动按钮”。12:27:05吊梁掉落至轨道,12:27:30列车自动发车。要在列车发车前(25秒内)去按下断电钮断电不出发。以这次事件实务上看来是有困难。还是得在月台搭乘平台设置“紧急停车钮”才行
作者: hawick (刺猬哲学)   2023-05-13 20:19:00
直接挡住车门就好...不需要月台紧急停车按钮吧
作者: rayisgreat (竹枫岚雪)   2023-05-13 20:20:00
肉身挡住车门列入SOP跟设置紧急停车钮,两者不冲突吧
作者: jarrodqq896 (杰洛德罗巴)   2023-05-13 20:20:00
挡车门是列车启动之前能做的事 现在是在说列车启动之后能怎么做 就很多人说的紧急停车钮
作者: hawick (刺猬哲学)   2023-05-13 20:21:00
宣导让大家知道紧急情况挡住车门可以停车
楼主: YellowWolf (YW)   2023-05-13 20:23:00
那 如果在车门与月台门发现紧急状况时,就是使用车厢内的紧急停车钮 这样对吗
作者: Tschaikovsky (柴培德)   2023-05-13 20:24:00
怕挡了门后不是不开,而是夹了人后没反应直接走吧
作者: rayisgreat (竹枫岚雪)   2023-05-13 20:25:00
我看别篇新闻有提到“台北捷运的文湖线跟环状线都是相同设计”。那我跟上面g大的有同样疑问,当初设计中运量捷运的人是在想啥,为啥高运量有装,然后中运量就不装,这逻辑?我可以理解成现在正在盖的中运量原本也都没打算装的意思吗
作者: potential208 (水与风)   2023-05-13 20:27:00
这个就是一般人不懂的,自动驾驶系统的列车,会有些设备要持续通电
楼主: YellowWolf (YW)   2023-05-13 20:31:00
可能觉得无人驾驶比有人驾驶还安全?或是当初的紧急停车按钮是避免落轨撞击使用的,因为文湖线有全罩式月台门所以没有这个设计?这样现在正在兴建的万大线、三莺线、桃捷绿线有没有这设计阿
作者: dimn (p )   2023-05-13 20:32:00
列车在月台尚未关门:挡门、ETS、月台EMS、列车EMS、列车盖板下EB钮、呼叫行控处置...
作者: keydata (keydata)   2023-05-13 20:33:00
事后诸葛
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-13 20:34:00
我前几天是有猜为什么台北捷运高运量一开始有装,我是猜当初的初期路网都没有月台门关系,从文湖线角度来看似乎可能性越来越大,但台北高运量有全罩式月台门的路线也有装,这个我就猜不到原因了,是延伸其他路线一样硬件标准的意思吗?
作者: dimn (p )   2023-05-13 20:35:00
列车在月台已关门未有动力输出出发:前述皆可列车已出发:ETS看切断后动力与滑行距离、列车EB钮
楼主: YellowWolf (YW)   2023-05-13 20:37:00
因为参照北捷公司的紧急停车按钮的介绍,该按钮是防止人员落轨遭列车撞击使用
作者: Subscript9 (暱称什么的好难取)   2023-05-13 20:38:00
ETS是壁面下轨人员感电…*避免
作者: dimn (p )   2023-05-13 20:38:00
回黄大及牛奶大,与早期月台防闯侦测系统搭配早期预警。
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-13 20:39:00
谢解答
作者: Subscript9 (暱称什么的好难取)   2023-05-13 20:40:00
回复一下EMS的问题,新盖原生有月台门的车站大多不会在月台放EMS,因为有了月台门以后落轨机率低很多,不设置可以有效避免旅客误触,造成列车误点的问题,但是高运量新车站在PAO,仍然有EMS
楼主: YellowWolf (YW)   2023-05-13 20:41:00
谢谢D大,了解了
作者: heather0116 (沉睡的太阳)   2023-05-13 21:22:00
陈博惟在讲干话啊,保全临时要出端墙几十秒内根本不可能
作者: ayann718 (如果爱)   2023-05-13 22:03:00
所以是能让列车不要开,是事实了吧!
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 22:08:00
保全不能按不就是因为中捷一堆白痴设计才不能按?
作者: dimn (p )   2023-05-13 22:10:00
马达要在动力输出前按下它断电,吃不到电就会不走,但是...你要用最快的方式去按到它,另也请考量拿钥匙的实际层面...
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 22:13:00
阿不就中捷去锁紧急断电才害人要去拿钥匙的?这种在管制区的东西有必要锁吗?无言欸
作者: Subscript9 (暱称什么的好难取)   2023-05-13 22:17:00
楼上 锁的是端墙门好吗,端墙门当然要锁
作者: dimn (p )   2023-05-13 22:17:00
金火大大你可以确认这个用途是什么吗 先不要这么生气
作者: daniel1344 (人生百態)   2023-05-13 22:19:00
根本不用理他 他也没生气是很兴奋地乱扯一通 锁当然是端墙门 门不锁还叫管制区喔 稍微有点思考能力都知道
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 22:20:00
那个也不必锁好吗?不然平常是有多少人误触?管制区可以设计开门警报器会响那种 锁起来所以紧急时候不能用 简直白痴设计
作者: dimn (p )   2023-05-13 22:26:00
端墙打开会有警报.但也会让列车进不了站.而且你需要的是月台EMS.不要再讲ETS了
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 22:28:00
如果不是天天发生 就重罚就好了 现在因为防不知道多久一次的屁孩所以死人了,很划算?
作者: a5mg4n (a5)   2023-05-13 22:36:00
台铁的车长阀直接外露几十年了,几乎没人乱用阿
楼主: YellowWolf (YW)   2023-05-13 22:38:00
车长阀在哪XD完全没发现
作者: rosemaple   2023-05-13 22:40:00
我是觉得,可以讨论把ETS(断电)放到非管制区啦,但是说端墙门不锁就很奇怪了,不锁的话随便都可以有人入侵轨道上吧......
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 22:47:00
问题一直是为什么要把紧急断电放在上锁才能进去的地方
作者: YannRu (生活的意义)   2023-05-13 22:58:00
回楼上,中捷一开始不就说了,断电不是拿来停车用的当然不会设在月台上啊!那就是管制区的设备,很难理解吗?
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 23:08:00
那是“紧急”断电 当然是停车用的或者让列车无法往下一站 紧急断电系统
作者: Subscript9 (暱称什么的好难取)   2023-05-13 23:16:00
ETS原本的用途是保障下轨人员,避免感电危险好吗…
作者: a5mg4n (a5)   2023-05-13 23:30:00
旧式客车在上下台门走廊上就有https://youtu.be/68y3x2edpD4 例如DR2900 就在车门旁(影片末端左边就是门顶的警示贴)
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2023-05-13 23:45:00
我还真不知道台铁车上有这东西笑死大概是长的不像紧急按钮,所以没被人手残按过
作者: Eric1031 (Eric1031)   2023-05-14 00:03:00
某人在前几篇已经跳针很多次了啦,基本上都在藐视专业,也不听大家的解释,不知道是跟捷运有仇还是怎样,大家可以不用对牛弹琴
楼主: YellowWolf (YW)   2023-05-14 00:04:00
长知识XDDD
作者: Howard61313 (好饿)   2023-05-14 00:26:00
108楼的留言简直笑掉我大牙前几篇还想说你有提出一些值得讨论的疑点,想不到也就是尔尔罢了
作者: a5mg4n (a5)   2023-05-14 01:01:00
台铁几十年来滥用案例少到可以忽略不计,中捷锁上加锁必要性有这么高吗?
作者: Subscript9 (暱称什么的好难取)   2023-05-14 01:09:00
ETS没有上锁吧,问题是这东西本来用途就是要出端墙门才会用到,端墙门当然要锁啊
作者: a5mg4n (a5)   2023-05-14 01:18:00
北捷的端墙门至少在初期是没锁的
作者: andy90498 (枫情)   2023-05-14 01:57:00
某a就八卦版逃过来的某双标群众 不要太苛责他了
作者: lily08320 (可以吃饭了吗)   2023-05-14 10:31:00
回g大 因为会设中运量系统就是没钱吧131发言也太可笑 什么“断电”当然是给你“停车”用的你要不要听听看你自己在讲什么
作者: Howard61313 (好饿)   2023-05-14 10:41:00
131楼到底被多少人打脸了
作者: preisner (ppp)   2023-05-14 11:04:00
反正就是人员教育不足
作者: kingof303 (干战玄)   2023-05-14 12:44:00
捷运公司有错还不能检讨?
作者: Howard61313 (好饿)   2023-05-14 12:48:00
检讨有分很多种方式
作者: jtozukken (t2u2z1k6)   2023-05-14 13:55:00
一直在说为什么不阻止发车,但事实就是因为各种物体阻挡视线所以发车后才发现障碍物,理解到底哪里有困难…… 一堆人还在一直拿着监视器跳针车子为什么要发车……?
作者: xifengpangma (胖马)   2023-05-14 18:08:00
端墙门有上锁,保全没有端墙门钥匙,只有值班站长跟PAO里有,陈博惟在那边不懂装懂
作者: Eric1031 (Eric1031)   2023-05-14 22:51:00
断电箱是给紧急停车用的?真是太好笑了,业外人士真有趣。
作者: Chungli28   2023-05-14 23:27:00
端墙门上锁是郝小弟死亡事故换来的,可以去查询而且高运量后期路网月台也没有设紧急停车钮
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-15 01:38:00
关门和上锁是两回事好吗 而且那时候根本连月台门都没有
作者: twhstim945 (小紫)   2023-05-15 05:02:00
增设ESP,结案

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com