楼主:
WuSam (藤原豆海)
2023-05-13 14:01:33遭怀疑当下“未按紧急断电钮” 中捷澄清:断电箱≠紧急停车钮
ETtoday新闻云 记者游琼华/台中报导
台中捷运绿线10日遭邻近大楼建案高空吊臂坠落砸中,列车迎面撞上,酿1死10伤惨剧。
前立委陈柏惟今在脸书质疑,中捷错失2个救命良机,痛批“我们都被中捷骗了”,包括
中捷启动障碍物侦测连10次警报,行控中心只打电话给台电,未确认轨道为何短路,且月
台上有断电按钮。对此,中捷也澄清,断电按钮并非紧急煞车装置,且在月台门端墙外方
须以钥匙开启端墙门。
中捷强调,断电按钮并非紧急煞车装置,主要供人员进入轨道工作或救援前,作为断电安
全防护,避免被高压电击,“断电箱不等于紧急停车钮”。
该装置设置于月台门端墙外方,属于管制区,且启动紧急断电按钮,须以钥匙开启端墙门
,至紧急断电箱才能启动按钮,也需相当时间,台北捷运的文湖线跟环状线都是相同设计
。
前立委陈柏惟在脸书发文,调阅行控中心影像与讯号纪录,发现从12:27:04秒吊臂坠落后
,5秒“行控中心连跳十次‘线路接地警报’”,当有异物接触导电轨,造成电流异常而
造成,也就是在吊臂坠落那一刻,行控中心就响起警报了,“还不是一次,是十次!”然
而,行控中心只是打给台电询问有无跳电,而未确认车站内外轨道短路原因,
陈柏惟还提到,中捷在月台端墙门以外的管制区有一个“紧急断电箱”,当打开按下时,
站内列车将失去电力,在此状况下,驻车电磁阀消磁,立即实施驻车煞车,列车就无法发
车,在本次事故发生时,保全已经跑到月台顶端,再往前就能去触动这个按钮,“但不论
在本事故,或事故后中捷高层的发言中,均未提及此一机制,显然平时完全也未训练,错
失最快救援良机!”
https://www.ettoday.net/news/20230513/2498328.htm#ixzz81ZC2h1zk
https://imgur.com/So0zLer.jpg
月台端墙门外的紧急断电箱ETS,就算保全知道那是什么
但是因为保全不是实际上的捷运公司员工(保全公司员工)
没有经过轨道专业训练,正常流程下,非经由行控中心授权后
不能擅自开启月台端墙门去轨道管制区开启紧急断电箱按压断电。
这是因为为了防止有人员擅自闯入轨道管制区而规定。
实际上能经由行控中心取得授权以钥匙开启月台端墙门进入轨道管制区的,
只有站务人员、随车人员及维修人员...等员工。
而且即便开启紧急断电箱按压断电,列车也不会立刻停车,
只是列车会持续滑行减速到自己停下来...除非是列车还没出发前开启紧急断电箱按压...
当初设计为什么没有在月台设计紧急停车按钮是我最想知道的,另外中捷在月台安装紧急停车按钮要花多久时间?台北捷运好几年前的的紧急停车按钮宣导播音直接送给中捷使用也行,赶快安装吧
作者:
keat (keat)
2023-05-13 14:14:00建设时北捷也有当中捷的顾问吧北捷确定每一站都有紧急停车钮吗?
中捷很多地方都有北捷的影子(例如车厢内显示器)XD
作者:
keat (keat)
2023-05-13 14:17:00当然啊,北捷就台湾捷运祖师爷...
作者:
a206471 (Lazywanderer)
2023-05-13 14:17:00断电后车辆有惯性仍然会往前滑行你开车把油门松开车会马上停吗?
作者:
keydata (keydata)
2023-05-13 14:21:00这个立委去询问的是键盘专家吗?
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2023-05-13 14:22:00车子还在月台门还没关,这时候能断电的话,时速是多少啊
作者:
a206471 (Lazywanderer)
2023-05-13 14:22:00请正名“前”立委XDD
咦?前立委为什么可以调阅行控中心影像?我也可以调阅吗?
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-05-13 14:28:00笑死 a206471到底是懂不懂 哪个系统会设计断电后继续滑行动脑想想好吗 断电后就是启动煞车了啦
作者:
keydata (keydata)
2023-05-13 14:28:00本来是没月台门怕有人落轨才有紧急停车考量,现在有月台门,结果变成还要考虑吊塔掉落XD
作者:
a206471 (Lazywanderer)
2023-05-13 14:31:00断电又不等于煞车,没煞车当然会往前滑,你到底懂不懂不然为什么高运量ETS和ESP要分开装,就是功能不同啊
作者:
keydata (keydata)
2023-05-13 14:31:00以前晚上下轨时,也是要先去登记拿钥匙,保全随身应该是没钥匙
虽然行控中心该查,可能也有需要厘清事件查验这些环节,但为什么是前立委查阅???所以我们版友可以吗?我们漏了什么管道可以去申请查验?
作者:
keat (keat)
2023-05-13 14:32:00就算是煞车也还是会往前阿,不会马上停下来阿...他现在不是谁的助理吗
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-05-13 14:33:00煞车不会马上停下来这种小学常识就不用拿出来讲了好吗还是说你想表达的是就算煞车也不会马上停下来 所以没有差别 就不用煞车了?
作者:
keat (keat)
2023-05-13 14:36:00a大应该是要表达断电和煞车原理不同吧
压下ETS,车子收到速度码不是还可以出发吗?压下EMS,车站的车没办法出发,站间的车会煞车(但不是紧急煞车) 有错请更正
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-05-13 14:37:00@a206471 有错请更正阿
作者:
dimn (p )
2023-05-13 14:40:00听新闻在乱讲。
作者:
a206471 (Lazywanderer)
2023-05-13 14:40:00发文的W大已经有补充在上面了感谢提醒,我应该要用特斯拉来举例才是,都是电车(
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-05-13 14:44:00最好是滑行减速到自己停车啦 真这样设计 那你就祈祷不要在长下坡被断电 一秒变云霄飞车
纠结前立委干嘛 他不能有现任立委的朋友帮忙吗 如果不合法调阅的话 中市府会出来说话 不需要无端猜测这个来偏移重点吧
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2023-05-13 14:50:00转移焦点啊,扯到变成是泛绿在闹就能转移焦点成功
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-05-13 14:51:00就是转移焦点阿 护卫队的惯用老招了第一式就是扯建商当垫背 被看破手脚之后再扯政治反正中捷绝对不能被检讨
作者:
a206471 (Lazywanderer)
2023-05-13 14:54:00建商当垫背这种话也讲得出来,唉…把事故主因变成垫背,大概也只有本版S大大有这本事了您道行这么高,小弟我比不上,我告退了,祝您身体健康喔
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2023-05-13 14:56:00这里版名是啥 home-sale 吗这里就是捷运板,当然优先找有关可以改善捷运的啊
又再扣帽子了,偏移重点这件事你自己拿回去就好,回文问一下是不是有什么管道可以调阅也可以想成这样,现在是一定要每一句每一个回复都要如你所愿才是专注焦点吗?
断电=列车失去电源=无法控制列车除非车上有机械装置在断电时自动物理煞车或者是车上搭载断电时能够继续行驶的设备
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-05-13 15:23:00噢 是铁道版板主欸 所以你觉得列车上不会有这种装置吗动动脑好吗
作者: Tschaikovsky (柴培德) 2023-05-13 15:26:00
当外行也想参一脚,结果什么都不懂还想骗人时...(还好媒体有参照其他意见)
断电本来就会继续滑行啊 你要煞车要其他能量去作用而且不会有人设计一断电就紧急停车的 那乘客会直接摔成一片
作者: zzzz8931 (肥宅) 2023-05-13 15:40:00
推文开呛了耶,到底谁是对的呢?
列车没动之前也不用那么麻烦 直接挡车门就好了 他就是开始动了保全才发现是什么问题
Oops 看新闻还有两个问题1. 中市议员也揭露行控中心仅有3人值班2. 行控中心向消防局通报却未告知事故地点又改口花了近1分钟才告知正确地点
他说的是ETS 紧急断电装置,按了没有牵引动力,只剩列车惯性,不过那在管制区里,来不及的
作者:
keydata (keydata)
2023-05-13 15:59:00ETS要下轨欸
作者:
a206471 (Lazywanderer)
2023-05-13 16:02:00ETS没有一定要下轨,某捷的月台上也有但是只会中断相对应的供电区间不会整条断
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2023-05-13 16:24:00这个箱子看来也要钥匙才能开吧
作者:
a206471 (Lazywanderer)
2023-05-13 16:29:00ETS不是紧急停车,没有给一般人按的需要,锁起来正常
不用钥匙旁边扣环而已断电后列车的设计应该是会马上刹车,如果没记错的话
作者:
a206471 (Lazywanderer)
2023-05-13 16:34:00不会,理论上它只会惯性滑行至停车当然你对于停靠月台中速度为0的列车,断电等于开不出去
作者:
a206471 (Lazywanderer)
2023-05-13 16:36:00当然以上讨论前提是中捷的ETS设计和北高桃捷一样,有没有额外功能我不晓得,但是就今天中捷新闻稿来说,是没有煞车功能
作者:
Eric1031 (Eric1031)
2023-05-13 17:02:00这边的讨论正常多了。这个前立委真的不用这样散播假消息来误导社会大众耶,FB上被打脸了还死不认错,有够荒唐
作者:
clubbox (å²ä¸Šæœ€å¼·7788 )
2023-05-13 17:14:00难怪被罢免哈哈
作者: Tschaikovsky (柴培德) 2023-05-13 17:22:00
提出质疑很好,但振振有词的说别人都在骗duck不必
作者:
vespar (布蓝宝125)
2023-05-13 17:28:00删Q不懂装懂 不要坚持带风向好吗
行进中车辆失去3轨电力时会持续滑行至停车或再度接受3轨电力,不会下达紧急煞车指令。
中捷护卫队又来带风向了断电之后就会开始减速了 如果还没发车就断电那就不会发车 就算刚发车速度也很低如果有按下去 就不会有灾难 这么简单的道理 中捷护卫队还好意思带风向 你们会下地狱
笑死人 门设计成保全进不去 那是设计干嘛的?这是紧急要用的东西还在管制区欸
117楼最后一句话直接毁掉113楼到116楼,蛮可惜的不然114楼跟115楼其实讲的还可以
1. 能不能是规定 事实上紧急停电钮是在月台上,如果真的有被撞风险就增加防护措施,说成保全进去就天不照甲子大可不必2. “紧急”停电就是紧急状况使用,如果设计成非紧急断电,那就设计总电源即可,显然是中捷误解紧急的定义
不要再分类粉来粉去了谢谢,这里不是某些版必须要分类版友标签版友才好发言
中捷发生这么离谱的错,被检讨还说别人上帝视角,连这篇还有人在带风向说前立委怎么可以拿通联纪录,还有人臭台湾人水准差会乱按。说你粉已经很善意解读了一直恶意批评其他检讨中捷的民众以及议员,再装成受害者说自己被贴标签 disgusting
我不想把话说得难听,但搜寻你帐号大概也知道你最爱的版擅长的就是分类版友,既然你非得要分类大家才好增加自己说话态度,那我提示大家自己去查你发文推文就知道了,就这样
我讲的哪点不是事实可以讲出来呀!到底谁在贴标签?自己挺中捷立场鲜明被打脸就恼羞,真是可笑
我哪一句话在抹黑议员?事情发生到现在我指名过哪一个议员然后抹黑他过???无中生有幻想别人讲话是你的水准吗?
没说过的话乱扯别人有说,你是把其他版网友当成我是吗?啊对呀!我提出疑问看看我们可不可以调阅,这问题有讲到那个议员抹黑吗?难道我想看这个问一下就是抹黑,你是不是某些版灵魂上身啊
第一时间先讨论为什么有资料 而不是检讨中捷的改善空间,这个立场就很鲜明了。好啦好啦 本篇没检讨议员但检讨前立委这样开心了吗?
第一,他不是议员,所以没有所谓的抹黑‘议员’还是你自己觉得他是议员?哪里来什么我抹黑议员?第二,他能调阅所以我问一下那我们是不是也可以借由什么管道调阅,是不是有什么媒体还是有什么地方有在时时公布这些还是我我疏漏,问一下就是什么粉?别拿你在某些版的文化套来这好吗?自己才恶心吧!
coffeemilk大,我只能说,134楼提到的关键字,你自己看着办,一切救济方式都在置底公告了
人家怎么拿到的很重要吗?这种东西本来就不是机密,结果当意外发生第一现场的资讯被揭露,第一时间竟然先检讨来源而非事故本身。这要嘛无知要嘛恶意带风向
谢谢老版友楼上支持,我认真的觉得有时候有些人真的别太过分,把别版的风气带来这分化大家贴标签,然后还要指控别人没说过的话很糟糕,偏偏他其实也没很常上MRT版,检举后大概也不会觉得有什么不对
板规3之4,这个只有本人能提,c大g大你们两位如果觉得自己被对方攻击,就用这条寄站内信给板主检举对方吧说我支持言重了,我是觉得你们两位都先打住,碍于板规3之4不能由第三方检举,你们如果有人想写检举信就各自写吧
不重要所以不能问?这版是你开的还是版规有规定任何消息来源不能问如何取得,别再无理取闹了好不好
作者:
Eric1031 (Eric1031)
2023-05-13 18:53:00人家理性在讨论甚至耐心解释给你听,你G大不相信就算了也不去查证,动不动就给人扣帽子说人家会下地狱,发言可以有点素质吗?
作者: mazinger 2023-05-13 18:59:00
端墙门外喔 那应该只有特定人员才能用 站长40秒跑的到吗 还必须先有天眼通预知会发生事情
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2023-05-13 19:01:00怎么可能断电就煞车 交流电系统还有中性区间咧 那一定要靠惯性溜过去的车子有没有动力和在斜坡愈溜愈快是两件事啊 如果真的溜到超速 ATP会给指令煞车的
我觉得讨论前立委为什么可以取得资料,很偏移重点 这是我觉得 我为什么要收回?你可以提,我就不能认为偏离焦点?请问扣了什么帽子?你指责扣帽子才是扣帽子,笑死,现在不认同你的讨论,就是扣帽子吗?扣上瘾了?还是你质疑的点,你有默认立场?才会觉得别人是扣帽子啊?
所以不能问消息怎么取得?问消息如何得知的,想知道是不是有遗漏什么我们可以知道事情的管道或是媒体还是什么网站,这算偏离什么?所以这篇不能问怎么取得的是吗?还是对你来说我踩到了你什么喜好红线需要这样还是我推文太前面了?必须等你讨论完我才能问这个?问这个就要说别人有别的目的?
我有阻止你提出吗?我只是认为纠结这个偏离焦点,你觉得偏离ok也可以,或你觉得这个是焦点所以不是偏离也可以。但我为啥不可以提出我的想法?我认为偏离焦点就要被你说扣帽子?要收回?笑死人的逻辑请问我哪句说你提出有别的目的?推文在上面,不要杜撰好吗zzz
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-05-13 19:44:00为什么要问消息如何取得?很简单呀 因为对于解决不了的问题 解决提出问题的人一向是一个另类的处置办法
提个这个问题,然后纠结说这个偏离事实带风向的帐号上面可以自己去看,你的逻辑大概回文都必须照你喜好提出认同推文才不是是吧!然后都不能发问楼上要来分类版友了吗?我能得到你什么称号,一直带其他版的风气分类大家你还蛮会的,希望你生活开心啊!别一直分类大家了
不要一直杜撰好吗 我哪句有说不能提出这个问题 我只说纠结这个我认为偏离焦点 就等于叫你不能提出?自己幻想喔zzz
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-05-13 19:56:00你要加入讨论就提出意见和理由 不是只空泛指责别人事后诸葛
是啦是啦!我的发问就是无端猜测,偏移焦点,看到有这样大的新闻问一下就是这样,顺你意你满意了是吗?想不通问这个还得经过你的喜好审查,他就现在不是议员也不是立委也不是运安会委员也不是台中捷运公司的人,所以好奇一下,看来以后不要随意好奇好了,还要被嫌多余
天地良心 你到底哪句话经过我审查?或我指责不能说,要你收回?我只是说我的观点,认为讨论取得方式偏离焦点,这个被你要请收回,说:自己拿回去就好zzz
其实名嘴要拿到资料不难 政治上有点人脉就有办法知道一些内幕 更何况他本就是前台中市立委 跟一些台中地区的立委议员有点交情也是不无可能 随便一个议员质询中捷董事的资料借来参阅应该不是难事
单纯推理一下就知道了啦 要当名嘴基本上没人脉根本做不了 尤其有的名嘴本身就有政治或者政治线记者的背景像陈柏惟本身是前立委 做人没太机车的话 跟议员有交情或者有认识的在做议员助理的话 要到这些资料不算难
作者:
pig4910 (pig4910)
2023-05-13 20:42:00就检讨中捷行控中心失能问题就好了,其他扯太多,这下应该没人敢搭中捷了吧
有一种说法是严重事件后的初期可能才是最安全的时候?然后随着时间久了又松懈下来
作者:
c733614 (Darksky)
2023-05-13 22:05:00警报五秒一次跟十次哪有什么差
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-05-14 03:03:00c大这样知道了吧 中捷下次记得保密防谍的工作要落实点不要再让人家拿到资料出来打自己了
作者: FeatherLU 2023-05-14 04:45:00
桃捷还有加链子在端墙门上,反正没出事没人会检讨
作者: lily08320 (可以吃饭了吗) 2023-05-14 10:25:00
保全不是捷运员工本来就不能开月台门难道银行门口的保全可以帮客户办理开户吗医院的保全可以开刀动手术吗本来就不行的事情