Re: [新闻] 韩国瑜喊停轻轨二期 中钢:新市府改路线中

楼主: klementhsu (klementhsu2000)   2018-12-29 20:57:59
原文恕删
我也不打算就轻轨改线议题继续讨论下去
最近看高雄轻轨吵得沸沸扬扬
不外乎效益太低 占用路宽 云云
不过我想还有一个很大的问题 是班次密度太低
15分钟一班的车却要硬生生占掉两条车道 观感不佳 也显得有点浪费道路空间
在旁边塞车的驾驶或骑士 卡在路上动弹不得
旁边的轻轨半天不见一班却要占掉车道 光想就赌烂得不得了
连东京的荒川线都有6分钟一班的水准 15分钟一班却要占车道我自己是觉得颇浪费
加上轻轨自己速度也不快(我自己离峰去搭有时还被168超车)
后来我想到 如果都要弄掉两条车道 速度又没差多少 为何不先用成公共汽车专用道试水温?
成功了最好 失败了要拆除改回的成本也不高
而要直接盖工期更长、成本更高的LRT?
若改成公共汽车专用道 把现在的168改成干线公共汽车 密集发车
原先轻轨15分钟一班 改成168因运能缩小 或许能换来3倍的发车密度 4-5分钟一班
当然这需要大量购置公共汽车啦 但这跟改建轻轨的钱比起来 已经少很多了
若说民间不愿投资 或许可以用政府补助的方式购买
至于目前购置的轻轨 就先拿去加密一期路网的班次密度
至少目前淡海或高雄轻轨15分钟一班 我是觉得相当不及格的
因为习惯了4分钟一班的公共汽车or捷运 甚至是惯了摩托车 15分钟很多人会耐不住性子
另外把原先大顺路的公共汽车路线并进专用道里头 让公共汽车专用道尽可能容纳更多车
一来所有班次加成起来 公共汽车专用道密度够 民众更有意愿搭乘
二来也把原本和私家车争道的公共汽车并近来 加减纾解交通 不会显得浪费车道空间
三来公共汽车有专用道 较不易有塞车问题 也能改善公共汽车班距的稳定度
四来发展成熟后 还能进一步针对号志优化 让公共汽车跑起来更快速顺畅
若公共汽车专用道不敷使用 我想也没必要盖轻轨 可以直接盖中运量捷运了
对比目前轻轨 15分钟一班 长时间那个地方都是空的
自然容易被说浪费道路空间 嘉义的BRT好像就是因为类似原因被废掉的?
各位版众觉得改成公共汽车专用道如何呢?
喔对 针对取消停车格 我是有个想法
当然这不只在高雄 全台湾都会区都应该要广设停车场 不论公有私有
毕竟目前台湾人的习惯及环境就是开车为主
不可能说以惩罚私有车的方式逼大家搭大众运输
(何况你大众运输又不够好,凭什么要别人舍弃私有运输来用不方便又不稳定的大众运输)
若要避免违停 务实面来说 除了增加员警名额 加强取缔外 就是广设停车场/塔
让用车人能够较方便迅速地找到合法的停车位
当然这就有点离题了 这是我自己家里有车 同时自己出门都搭大众运输
两者比较起来的一点想法 上面那个改专用道才是重点XDD
作者: neon7134   2018-12-29 21:03:00
你不懂高雄人 一是高雄人就是无理由的讨厌公共汽车 管你有专用道或是班次多密集都一样 二是高雄人就是不喜欢交停车费 就算每一个路口都有停车场停车塔 保证还是一堆人违停三是高雄警察就是一堆米虫 巡逻车永远只会对违停视而不见 你把警察名额加到十倍也没用
作者: reil (REIL)   2018-12-29 21:06:00
比较不讨喜的brt
作者: globeMIX (心焦难耐)   2018-12-29 21:07:00
二阶原先就是有打算缩短班次才购买比较多的列车,6~10分钟一班倘若真的停工我觉得改为公共汽车专用道也很不错,对公共汽车也是能起到正面的帮助
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2018-12-29 21:11:00
班距可以调整,现在只盖1/3离风班距拉长很正常
作者: andbu558 (坏坏的黑狗)   2018-12-29 21:11:00
公共汽车和电车还是不同 公共汽车没有电车平稳 容载量小 日后轻轨班次会加密
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2018-12-29 21:13:00
停工部份不提,你说其余部份拆除..这是不可能的谁执政都不可能
作者: andbu558 (坏坏的黑狗)   2018-12-29 21:13:00
你二阶改公共汽车专用道还是占两个车道阿 人家也会抗议 大顺路的人就是认为路是私家车走的 不是电车或是公共汽车走的
作者: atxp4869 (雅妍美学)   2018-12-29 21:15:00
一楼的话换成台南人亦同,我这边的-4举报骑楼违规停车,店员被警察骂。白天不来查骑楼有没有停机车,半夜11点来抓放在骑楼的花盆
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2018-12-29 21:16:00
我还真希望哪天轻轨能开放穿越路廊这才是真正的绿色交通工具
作者: globeMIX (心焦难耐)   2018-12-29 21:16:00
其实专用道对私家车反而是好事吧,平常塞车时不会有公共汽车切进切出拖慢车流
作者: atxp4869 (雅妍美学)   2018-12-29 21:18:00
对有些人来说,违停罚单只是比较贵的停车费,根本不是处罚
作者: andbu558 (坏坏的黑狗)   2018-12-29 21:19:00
二阶通车 平行的公共汽车就取消了 不会有公共汽车的问题 只会在交差路口有接驳公共汽车
作者: kutkin ( )   2018-12-29 21:29:00
不爽你可以走别条这又不是非走不可的台湾大道
作者: mikamitomoya (三上智也)   2018-12-29 21:41:00
你知道公共汽车很大的问题是司机吗XD
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-12-29 21:49:00
原临港线路廊应该改成高速行驶路段的 用道碴式轨道或是直结式 草皮种旁边就好 搞这样怎么快得起来然后可以视为非电化铁路允许穿越(没有架空线)不要套大捷法就没问题了捷运大多使用第三轨 跨过去不小心会死人不用第三轨也是有架空线 电气化铁路一样不能跨但是捷运也可能是非电气化 (使用蓄电式列车应该算非电气化 只在车站充电 站外都没架空线)
作者: wadadihaga (ininder)   2018-12-29 22:09:00
改单线双向啊
作者: Lincoln (林肯)   2018-12-29 22:33:00
大顺路段地下化就解决啦!
作者: iddqd (iddqd)   2018-12-29 22:41:00
那淡海轻轨也有平面路段,照原po说的也不适合盖轻轨了,也要改公共汽车专用道就好,为什么淡海能,高雄不能???
作者: honeytoast (蜜糖吐司)   2018-12-29 22:46:00
等十几辆新车到港后,班距绝对不会是十五分钟
作者: hantulee (花旗卡爱用者)   2018-12-29 22:52:00
现在的高雄各客运公司缺司机,现在的班距就缺的很,不是你口头说增班就能增班…
作者: ctx705f (键盘小妹)   2018-12-29 22:57:00
你改公共汽车专用道不是一样压迫汽机车的车道 有差逆168那么方便 路线那么棒 怎么运量被残废挡路轻轨躺着打阿
作者: hantulee (花旗卡爱用者)   2018-12-29 22:58:00
在高雄,现在轻轨的班距15分钟已经赢了一大堆公共汽车的班距
作者: ctx705f (键盘小妹)   2018-12-29 22:58:00
而且公共汽车的行路品质真的不敢恭维 公共汽车滑手机还会头晕
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2018-12-29 22:59:00
其实很多时候轻轨班距根本不到15分钟 自己去等等看就知道了
作者: Stan6003 (巨猩)   2018-12-29 23:26:00
高雄轻轨应该先提高自己的竞争力 现在的速度吸引不到通勤的人搭乘 到大顺路只会开的更慢淡海现在还是开发区人口不多路也大条 跟大顺路段差很多
作者: hantulee (花旗卡爱用者)   2018-12-29 23:29:00
速度不是问题,现在的点没有上班族要去的地点,全完工才会有需要去的地点…通勤不一定得上班搭,下班没赶时间时也可搭乘啊…像现在的点有经过某学校,学生上下课也不少人搭啊…
作者: h5520012 (SteveKao)   2018-12-30 00:10:00
我是没看过运量资料,但我觉得拿西临港线作轻轨跟168的运量比较有点怪,因为西临港比较偏观光取向,但来高雄观光的人一定宁可搭轻轨>公共汽车;但以后大顺美术是通勤取向,几个商场没盖好前应该大部分搭这路段轻轨的是为了通勤,所以这路段的168运量有多少能移转到未来的轻轨应该才是重点
作者: Cascadia (N/A)   2018-12-30 00:24:00
若运量公共汽车即可应付确实公共汽车专用道也是个可考虑的方案但最好也要有优先号志 然后品质要顾好 严格监度客运公司准时发车
作者: sbtiagr (星奇*天)   2018-12-30 00:39:00
公共汽车还是要配合的客运公司及品质,寡占的话品质很难上来,变成政府还要看客运公司脸色
作者: Cascadia (N/A)   2018-12-30 00:45:00
不过公共汽车专用道抗议原因还是在
作者: swayne00   2018-12-30 00:54:00
广设停车场我不行抱歉,若是有停车位我为什么要坐公共汽车?
作者: kutkin ( )   2018-12-30 00:58:00
可以广设 但请以转乘为主 减少路边停车格
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-12-30 01:29:00
公共汽车专用道会占用的不只两个车道,至少需要三个车道宽~广设停车场不会影响大众运输,放任违停才会,有的还停到公共汽车格,影响公共汽车靠站与乘客安全!!
作者: Dissipate (云消雾散)   2018-12-30 01:59:00
本来C型路权轻轨就根本是垃圾 还不如公共汽车专用道或BRT
作者: GTR12534 (カラス)   2018-12-30 02:01:00
进啦 高雄的公共汽车哪有四分钟一班
作者: gigihh   2018-12-30 03:51:00
高雄轻轨是B型喔!C型是指人车可以在轻轨轨道上走B型是只有专用道,其他人车不能走在上面
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2018-12-30 04:41:00
其实可以轻轨跟公共汽车共用专用道,特殊B路权
作者: gigihh   2018-12-30 05:21:00
但是这样也很危险吧!两者煞车距离差太多而且这样势必双方都被限制速度,公共汽车快不起来轻轨也别想快
作者: cometfr (comet)   2018-12-30 07:53:00
轨道运输的时代就别谈什么先培养公共汽车了,这是事实,谁都无解,那干嘛不盖造价最划算的轻轨,反正捷运也没钱盖
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2018-12-30 10:15:00
15分钟一班...难怪被骂死6-10分钟一班一样会被骂啦!当初台中BRT的班距不会比这个大
作者: WCTB   2018-12-30 11:17:00
四轮万岁
作者: cjtv (小当家)   2018-12-30 12:11:00
行,但是这样我从凹子底要怎么直接去驳二qq
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2018-12-30 18:39:00
B型就是智障.完全失去轻轨的意义要盖平面又不选择相信人民跟改变人民那你干脆就直接立体化
作者: ciswww (Farewell)   2018-12-30 20:01:00
别这么说,加州Santa Clara轻轨的B型路段说要提速到45mph(详英文wikipedia),B型是可以有速度优势的
作者: lidongyun (Dong)   2018-12-30 23:46:00
高雄人对公共汽车是不敢信任,宁可等15分一班的轻轨
作者: somanyee (Soman)   2018-12-31 10:19:00
公共汽车体验差轻轨太多了
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-12-31 10:31:00
红明显,用连动式相对优先号志也能算B路权?现在高雄轻轨只要延误错过连动绿灯就要再等一次不是有优先权吗干嘛等红绿灯?要就做绝对优先让红绿灯配合轻轨开通而不是轻轨配合红绿灯开通 像有些地方平交道跟红绿灯连动那样我怎么按成推了…
作者: CORSA (重型爬行兽)   2017-01-02 08:21:00
班距密度要提高 那轻轨平交道就该设置阻断栅栏维持列车绝对优先通行权限才有可能 但栅栏一设下去会引起多大反弹就未知了~
作者: mike0608 (Mike Wu)   2017-01-02 20:32:00
荒川线怎么就可以和汽车共用路权?台湾却办不到路宽的地方要用B型路权就算了 路不够宽干嘛不回归C型?明明很多国家的路面电车都用C型路权 可以去取经参考啊
作者: znlin (看海大叔)   2017-01-02 20:51:00
作者: CORSA (重型爬行兽)   2017-01-02 22:22:00
台湾以前也是一堆铁公路共用C型路权 但还是没被台湾人接受最经典的铁公路C型路权遗迹 就是铁公路共用的西螺大桥了~

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