楼主:
vcbxnzm (㊣﹋)
2018-10-08 11:57:39: 嘘 ediondo: 结果你花了大篇幅的沙鹿车站跟胡无关，还要下这种结论， 10/08 04:10
: → ediondo: 跟乱媒有什么两样... 10/08 04:10
跟网友报告
眼光要看远, 而不是专注一个点上做文章
这篇回复要讲更深入的思考
大学选课有个规则叫做挡修
上 B 课程之前必须先学过 A
比如修高等微积分 (B) 之前总是要先懂微积分 (A)
交通规划有没有这种规则呢?
有! 行话叫做上位计划
以沙鹿这个重要交通节点来说
因为是海线往来市区的枢纽中心
所以大型交通建设很可能都会被牵拖到, 想闪都闪不掉
尤其碰到火车站与台12 相关交通建设
还非得考虑上位计划不可
此外还有生活圈的问题
以台北而言
难道当年规划兴建台北县的捷运路线
与台北市捷运局无关吗?
新北捷运局与台北捷运局老死不相往来吗?
从沙鹿陆桥到沙鹿车站
可以确定完全没考虑过上位计划
甚至很可能连县市之间横向联系都省了
真要说起来
沙鹿车站盖错
除了归责黄仲秋以外
老胡恐怕都还有两三成的政治责任
不过讲这些已经没用了
往者已矣来者可追
重点是要怎么补破网
以及未来还会有那些地雷要闪过
捷运系统原则上一开始就要全部规划完
不然不会知道路线之间有哪些地方会互相打架
君不见高雄轻轨转乘离得老远
不同路线之间完全没整合
https://drive.google.com/open?id=1rZomCrTYqowpSs5eA9Cgz-lrt65kj8_i
这张图是小弟自己在看的全图
眉角在于把线条宽度调到最宽
网址最尾巴的缩放调到 z=12 的时候
线条宽度大约等于一公里
把捷运想像成隧道里面的漏波电缆
z=12 相当于各家电信业者 (各路线) 的覆蓋图
可以看到台北市区完全覆蓋, 没有死角
纵向间或横向间也没有多余的重叠浪费
台中的街道分布因为被曾文坡定案了
也只能做成洋葱路网
其他走法不是无法完全覆蓋
不然就是相互盖台
https://drive.google.com/open?id=1zbEq90kl8RmMzP1l3f1evOSfiQsFXN0A
小弟这张台中捷运图塞了很多很多哏, 真正能看懂眉角的人恐怕没几个
站点与路线注解是有尽量说明, 但仍可能思路跳太快
有机会的话, 遇到一个讲一个
目前绿线尚未营运, 还有机会认错修正
https://i.imgur.com/ruqOmDI.gif
G10 / G10a 不只站名没文化
更是个失败的选址
因为完全没考虑上位计划
G10 离公益路 250 公尺, 是要怎么公共汽车转乘?
G10a 到 G11 距离 530 公尺, 距离也太短
理想的站址应该放在灰色的点上才对
蓝线之所以量最大
是因为汇聚了全市各地来的垂直交会流量
平常捷运线选址可以挑公共汽车站牌最多人上下车的地方设站
但蓝线主干必须配合所有垂直交会路线设站
所以不再考虑站牌人多人少
小弟画的图除了国家歌剧院故意多塞了一个站以外
高速公路到火车站每个站都交叉
根本没有第二种选择
所以可以知道市府版的蓝线完全没考虑上位计划, 乱画一通
甚至高速公路以西也是
岭东精科线沿工业区一路出来
这个转乘站决定了
会同时卡死其他三个站的位置
小弟实在很怀疑
交通局的选址是掷骰子决定不成?
蓝线之所以往大里雾峰
是因为流量要匹配
大的配大的小的配小的
不然会有壅塞或空车浪费的问题
比如木栅线去内湖, 高捷红线去桥头
都踩中流量不平衡的地雷
这又是另一个层次的上位计划配合
看到这里应该要发现
转乘设计就是捷运的上位计划
违背转乘就会犯下跟沙鹿陆桥一样白烂的错误
转乘不只是捷运路线与路线配合
捷运路线与公共汽车配合, 与机场高铁台铁国道客运配合
甚至还要与 出租车招呼站 / u-bike / 两轮停车场 配合
事实上更进一步
还有 TOD 要配合
绿线的帐算老胡的
蓝线呢? 当然要算在 0+long 头上
目前通过核定的捷运蓝线
根本就乱七八糟
小弟实在是很想呛交通局长一句
闪开让专业的来!
作者:
Lsamia (samia)
2018-10-08 12:21:00北市规划二期路网的时候哪来的新北捷运局
当初盖沙鹿新站的时候有确定要盖蓝线了?万一蓝线没过沙鹿或不是走台湾大道那不就多花钱?
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2018-10-08 12:39:00棕线开三岔我觉得不行有没有想过把紫线拆掉 和棕线主线 太平线合并成2条 然后棕线太原线扶正?
作者:
drea (星空下的背影)
2018-10-08 15:55:00推，如果沙鹿车站改建是往台湾大道靠，就能路过沙鹿高工，竹林国小(沙鹿区人最多的国小之一)和童综合医院(旧院)，这三个点人都很多，可惜了
公共汽车跑的路线也是有升级的案例啊，307变松山线，万大线部分路廊
作者:
et11117 (et11117)
2018-10-08 16:12:00这路线蛮美的
作者:
drea (星空下的背影)
2018-10-08 16:18:00觉得沙鹿车站就认赔杀出吧，把刚盖好新的前后站都砍掉，都市计画重跑，直接移到台湾大道吧
作者: wujay 2018-10-08 16:27:00
砍掉沙鹿车站也还好啦
作者:
s359999 (gototai)
2018-10-08 18:29:00专业的说：可能2种状况。1.有人蠢，自视专家，视团队为屎，自己最懂，俗不知还有其他考量因素； 2. 某些关人为自己利益或与人交换下所画出来的路线与站位，所以非专业考量。 到底是哪个呢？
作者: HGT7473 (Home Boy) 2018-10-08 18:48:00
其实山手线有计画海线双轨+高架化，路线与车站还有变化，也或许会增设鹿寮站，山脚站等
作者: TCMeiji 2018-10-08 19:29:00
蓝线可以直接设在中港路，用一条地下街或地上商店街站外转乘到沙鹿车站，等海线要高架化，再把沙鹿车站也移到中港路
作者:
javis3021 (javis_hung)
2018-10-08 22:01:00老实说不可行，太平及部子还有雾峰那边很多住户，原本大平雾还比较可行
作者:
jerryhwu (骑鹿走崎路)
2018-10-09 07:05:00还有一种可能是地主不同意所以无法取得站址用地看地图选点很容易，钱够不够砸下去才是问题
作者: wilbur15nov (东) 2018-10-09 07:09:00
黄仲秋是谁阿？
作者: bbb88163 2018-10-09 09:19:00
别画了，台中根本不需要捷运
作者:
seeback (当兵是国家大事)
2018-10-11 08:53:00专业给个推，记者应该来晃一下去电交通局长
作者:
elijah (无)
2018-10-11 16:25:00这么多条捷运真梦幻
现在蓝线核定的就是上位计画，应该也是专家学者审的。另绿线G10a是森林公园应该还ok吧？
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-10-13 19:41:00所谓的上位下位 应该以时间序来看??晚规划者应该主动去配合早规划的路线来达成转乘便利才是因为早规画者有时无法得知有哪些路线会在哪站交会如果前后规划时间点过远的话所以是蓝线一开始的设站位置 就要设对位置以方便后来的捷运路线可以方便设站转乘先来后到的原则还是要顾的