楼主:
red0whale (red whale)
2018-09-26 12:12:13日本不只都营地铁，东京捷运
还有很多条私营地铁和私营地下铁路
那台湾为何没有私营捷运呢？
是不是台湾永远都不可能有私营捷运的存在呢？
是法律规定不能有，还是有其他因素的关系呢？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2018-09-26 12:16:00谁出钱?盖在哪?地谁买?
作者: ron19971997 (rR) 2018-09-26 12:18:00
BOT制度如果够成熟 台湾也有可能发展私铁但这种投资风险太大 大家不太愿意冒险高铁跟高捷都是一投资就成了钱坑 谁还敢投资
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2018-09-26 12:25:00私铁≠私营地铁
作者:
chewie (北极熊)
2018-09-26 12:25:00没有土地 最有可能成为私营铁道事业主的应该是台糖前身也就是日治时期的四大制糖会社等 拥有土地、产业的配套
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2018-09-26 12:26:00按错 嘘才对
作者:
chewie (北极熊)
2018-09-26 12:26:00收归国有之后就比较欠发展动机了 虽然日后的高铁某方面而言 台糖也用其土地"参与"了 只是并非实际经营者其他像土地政策.铁路国有政策(铁路法第3条).战后年代的公路客运发展比铁路迅速等等(很多地方轻便铁道业者变成公路客运业者)等 都有关系 像日本那种公私铁都发达的情形 以全球而言并非常例 反而比较像是孤例..
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2018-09-26 12:42:00比较像样的就糖铁吧 但绝大部分都废了
作者:
chewie (北极熊)
2018-09-26 12:43:00宏都我觉得还在当年BOT万能的思维下产生的专案 如今而言可能会考虑OT之类比较轻微的移转营运方式 或起码B的幅度不会那么大 但严格来说那也不是私铁 比较像第三部门铁路
作者:
edison (edison)
2018-09-26 12:46:00无利可图谁会想去做私铁
日本那些行为 在台湾大部分都算官商勾结或是图利罪日本人对官商勾结比较容忍的
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2018-09-26 13:24:00不是反过来吗？
作者:
labbat (labbat)
2018-09-26 13:27:00日本BOT也不是万能的 换到我国只要市长换人就足以把厂商搞到欲哭无泪太多毛病可以挑剔了
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2018-09-26 14:18:00高雄捷运私有资金只占总经费的一小部分
作者:
atb (Transition)
2018-09-26 15:07:00沿线开发新市镇住宅区会被说___
作者:
chewie (北极熊)
2018-09-26 15:31:00日本的地下铁...东京METRO跟大阪地下铁算准公营后民营化以外 其他很多系统都是公营的 可能是地下铁除了东京大阪这二间起步较早以外 其他多是战后才开始兴建 那时候已经欠缺完全私营的条件了
作者: kenro 2018-09-26 15:56:00
台湾高铁一开始也算私铁 只是后来就变国营了
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2018-09-26 16:11:00私营地铁不赚钱啊！现在日本新盖的那几条其实也都直接走第三部门了
作者: hostage911 (晴天雨天) 2018-09-26 16:22:00
早期有机会，现在已经不可能了。
作者:
chewie (北极熊)
2018-09-26 16:24:00台高BOT比较像日本的第三部门或PPP/PFI(官民连携) 而不是纯私铁 主要是土地取得都是靠政府征收/区段征收的
作者:
ciswww (Farewell)
2018-09-26 17:05:00作者:
moonmu (Mu)
2018-09-26 17:16:00好奇 五楼投资成钱坑的定义 是回本还是营收打平
作者:
ctkp (艾登)
2018-09-26 17:51:00台湾客运都快倒了你觉得?
作者:
edos (DOS)
2018-09-26 18:03:00全世界也没几个国家像日本那么发展轨道...
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2018-09-26 18:45:00纽约伦敦也有私铁吗？
作者:
sayin ( )
2018-09-26 20:22:00台湾人对财团负面观念没改前不可能，而且日本地铁虽然是主业，但是周边赚更多，新市镇的开发、建筑、机能导入都在赚，高铁给个场站开发，台湾人就几几歪歪的，更何况台湾人可以接受同区域不同铁路票价计价公式不同吗
作者:
ecpoem (CK101)
2018-09-26 22:44:00“同区域不同铁路票价计价公式不同”台湾就有了啊台铁和北高捷重叠区域票价就不同，北捷机捷重叠区域也不同不同业者成本和服务性质不同，票价不同很正常市区公共汽车和一般公路客运重叠路段票价也不一定相同
私铁很多都是靠土地开发和站体联开这些来赚钱轨道事业本身不见得会赚钱去看现在的JR东西日本和东海就知道了
作者:
shter (飞梭之影)
2018-09-27 01:12:00新加坡的 SBS 不知道算不算是私营地铁不过 SBS 本身是巴士公司，后来经营轻轨跟地铁东北线现在经营滨海市区线，系统稳定性跟口碑都好过公营的 SMRT
纽约地铁本来是私铁 后来才被收归公有 美国的城际铁路更多半是私营的 伦敦的话当然也有私铁
作者:
chewie (北极熊)
2018-09-27 08:23:00对 美国蛮多私铁的 但公营铁路就作的...嗯... 所以像日本公私营铁路都发达且有一定品质/规模很少见:P
作者:
aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)
2018-09-27 08:32:00日本铁路发达的一个原因是发展初期政府甚至有意识的在抑制公路网的发展以保护铁路产业的成长，这个倾向到现在依旧对国家政策有相当程度的影响(高速公路/自动车专用道的车道数初期都以最低程度开放、航空路线权的控管)全世界应该没有第二个国家能有日本这样的条件了
作者:
chewie (北极熊)
2018-09-27 08:44:00其实日本铁路起来时远早于汽车普及 别忘了日本国营铁道网其实是1906年收购17社私铁建构起来的...
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2018-09-27 09:13:00运输业本身很难赚钱，很多都要靠联开或发展副业
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2018-09-27 10:30:00日本并没有特别扶植铁路产业……
作者:
chewie (北极熊)
2018-09-27 10:36:00对啊 的确没有特别扶植 因为在公路之前他们就相当茁壮了XD倒是可以跟美国比较 美国也很类似 但当风潮转到公路这方向时 美国是让城际轻轨萎缩 而公部门大力投资公路 日本也经历过路电萎缩阶段 但他们挑了一些有价值的路廊转型地下铁
作者:
panda2 (panda)
2018-09-27 10:46:00民营品质没比较好
作者:
chewie (北极熊)
2018-09-27 10:49:00另外也与美日的城市发展型态有差 美国的郊区化不利于公共运输发展(站点服务半径内涵盖人口太稀少) 也有关系
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2018-09-27 11:59:00还有就是人家新市镇是跟首捷运一起做的 你看林口那条Delay多少 人家早就习惯开车上班了还要挨个十几年来培养运量开发新市镇的铁路还要挨十几年才能回本 在国道出口附近发展新市镇零成本 而且塞爆中央还会出钱做高架扩充
作者: geesegeese (殴) 2018-09-27 13:12:00
高铁，高捷不是公家的不要再误认公家的定义铁路不管公营私营，都有监理制度
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2018-09-27 13:56:00林口...讲白了是机捷在林口段的走法太不吃香了，没有真正深入到林口人口比较多的地方结果搞到我去三井威秀看电影，搭1210都比机捷快
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2018-09-27 16:47:00机捷再怎么走都不可能深入林口,因为二者呈垂直关系。所以过去机捷才有林口支线的规划。这种情况就跟三莺线没有办法深入三峡市区跟北大特区是同样情况
作者:
wcc960 (keep walking...)
2018-09-27 18:42:00原po文章一开始就错了，日本没有私营"地(下)铁"只有"私铁"(私营铁路)日本地(下)铁只有公营(各城市交通局)or公司化(东/阪metro)若走地下的私铁就能叫"私营地铁"，那台铁板南间也是捷运了日本从一开始就是私铁起家，国铁是国家统一收购私铁而来历史背景天差地远无法直接比较日本都会区人口(需求)爆炸，也才养得起诸多私铁业者这点某几楼都麻烦可去看一下各家私铁财报，看看人家赚最多的哪个部分，本州JR三社才更是运输本业占盈余最多^是JR东(3404/4812亿) JR东海(6230/6620亿) JR西(1303/1913亿虽然说沿线人口很多是靠过去土地开发而来，但回馈到现在的财报上就是运输本业利润都占最大比例而这在日本也是数十年到百年发展下来的成果现在台湾根本不可能复制
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2018-09-27 20:05:00日本第一条新桥到横滨是官营的啊，虽然在1906以前除了现在的东海道本线与高崎-长野-直江津与武丰线外都是私营的
作者:
wcc960 (keep walking...)
2018-09-27 21:31:00最早是私营，但1951年完全国有化第一条(和东海道线)是官营，但西南战争后国家没钱引进民间资本而进入私铁时代，直到wh大讲的1906年再被国家收购这边讲的是铁路
私营地铁....欧洲连通勤私铁都很少咧 大部分都是国铁把乡下小线丢出去给私人公司.....有人认为横滨港未来线算是"私营地铁"就是了啦
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2018-09-28 12:43:00MM不是私营
要私营地铁要搭配土地开发才有利润，但台湾财团思维也难就是