[闲聊] 民汐线环评会松山场感想

楼主: kido1256 (豪猪)   2018-04-12 23:22:44
今天终于等到了捷运民生汐止线的说明会了,对很喜欢坐捷运的我来说,这条高悬十余年的捷运线总算又有开始的一天,自己是希望可以赶快盖好,这样又多一条线可以到处趴趴走了。这场说明会相较于前两场大同场(在吵大稻埕站址)跟东湖场(在吵要不要废东湖支线)而言是乡民传说中的重头戏,民生社区的居民本身对于这条捷运线的兴建就持正反两方的意见,想必会是一场精彩的说明会。
简单说明一下民生社区的背景。民生社区位于台湾台北市松山区,开发于1960年代至1970年代,由台湾省政府支持、台北市政府主导开发,在规划上仿效美国先进的都市计画方法,将省辖台北市东北角的一块大型素地打造为首个全国性美国式示范社区,计划容纳人口七万人,目前居住人口已超过八万人(维基百科),也是台北市区少数大型的纯住宅区,文教及公园等设施皆规划良好,生活机能佳。北面濒临松山机场,也因此有限建高度60公尺的限制。往东借由民权大桥和麦帅二桥过基隆河衔接内湖,是市区居民进出内湖的门户。目前有较为接近民生社区的两条捷运线分别为松
山新店线(南京三民站)和文湖线(中山国中站)。也有许多公共汽车连接台北市区各行政区。
热闹的讨论在捷运路线规划简介后展开,这次居民持反对意见的,整理如下:
1. 房子多三四十年以上,恐难以承受工程:好几位在地的居民提到这点,担心地下工程但开挖后造成房子龟裂难以修补。有居民指出自己过去在木栅线跟淡水信义线都有房子(好像很有钱XD),施工后均出现难以修补的裂缝,不太相信目前的施工技术。也有里长说之前附近盖个停车场房子就裂了,如果是要挖捷运的话一定是更惨,觉得不该盖捷运。(不过这点后来被持赞成意见方的拿去说那我们就都更吧XD)
2. 宁静社区及慢活生活会被破坏:还不少居民提到这点(而且还满在意的),毕竟是少数纯住宅区,且觉得以目前步行约10-15分钟就可以到最近的捷运站(南京三民站及中山国中站),公共汽车路线也多,实在是不需要再开一条线进来,之后可能会造成更多的人口迁入,降低生活品质,且质疑这条线主要是方便汐止人进台北市区,实在是没必要绕入民生东路。(这点被赞成的人质疑,如果要维持宁静社区,是否要先把富锦街上那些文青咖啡馆关掉让假文青不要来)
3. 捷运线的间隔是否太近:质疑的部分是觉得民生汐止线在民生社区这一段和松山新店线真的是太近了,应该要把路线规划到民权东路上比较不会造成太近的站距。且民权东路较多军方的地,在征收上也比较不会有问题
4. 其他:施工期间造成的交通黑暗期:好几个人提出,觉得很不方便没必要。树木保存:民生社区的街景是很漂亮的~要好好保存。工程延宕:照之前前几条捷运的施工时间,可能交通黑暗期会拉得很久,有些居民担心自己能不能活着看到捷运盖完XD
以上大概是反对方的一些意见,居民们都很大方地说出自己的想法,也有些觉得老人觉得做捷运还要换线但捷运车站盖得像迷宫一样很难换,还是坐公共汽车比较单纯~有居民讲得慷慨激昂时获得其他支持者的热情掌声XDD觉得好像在听选举场XDD
持赞成方的意见的,简单整理如下:
1. 要有方便的交通,才有都市的发展:民生社区太老旧了,趁著这个时候一起都更吧!有居民指出现在的社区连大陆5-6线城市都不如。这时候刚好来一条捷运,可以让人口的流动更方便更迅速,当然要支持,促进社区的发展。
2. 对老人更方便:这点刚好和上面形成对比。有的居民反而希望有捷运,毕竟叫老人家走个10-15分钟去做捷运实在是累死人了,现在捷运就做在家门口,出来走几步路就可以坐了对老人家来说实在是太棒了!顺便建议每个出口都尽量要有电扶梯方便老人上下~
3. 施工技术:赞成的居民很多都说工程不是他们专业,但不知道为什么都对目前的工程技术很有信心XDDDD倒是有很专业的居民提出铺设降低噪音的轨道及相关的防噪音措施,希望捷运局可以做到
4. 关于绕道民权东路:引述捷运局的说法:民权东路有很多大管线在那边,不好施工。另外就捷运整体服务效益来讲的话,当然还是以民生东路这段能够涵盖的范围比较大
以上大概是一些持赞同方的一些意见,有乡音很重的外省伯伯说:我们要支持政府的决策,全力配合XD(现在是民进党执政唷伯伯~),也有人大力地鼓吹该是让捷运带动社区再发展~总之七嘴八舌真的很热闹。
倒是有几点让我觉得比较有趣的是:
1. 有人提到都更:我想这在台北市区应该是就算现在不面对但再过个二三十年总要面对的事了,如果以这条捷运的进度盖完应该十年应该跑不掉,其实应该要和都更一起进行。不过以现在的条件要都更应该是满难的…只好再看看囉!
2. 有人提到盖完捷运之后会有禁建区的部分,会影响到之后的都更,这个好像在说明会上没有特别说到,不知道会不会有后续的说明
3. 也是我觉得最要的一点:有议员助理提到关于松山机场搬迁的事情,如果(但是觉得好像不太可能XD)松山机场真的要搬的话,那路线是否真的往民权东路迁会更能平衡都市的发展?可能还要再研读更多的资料才能有些结论了~
会中也有两位议员及一些议员代表到场聆听乡民的意见,也在会后做出会听取民众意见并更加审慎评估捷运路线规划的结论。会后看到仍有人仍就会中的议题深入讨论,且大家只要会前登记就都能发表自己的意见突然觉得能够在台湾生活真好XD以上是今天说明会的小小心得供大家参考~
作者: sober921 (锁勃)   2018-04-12 23:38:00
我哥住靠公共汽车总站那边,算是比较边边吧,他说邻居觉得一台307带出社区就够神了,不需要捷运XD
作者: flylee (牛转乾坤)   2018-04-12 23:38:00
你记录的蛮详细的,差不多就是这些意见
作者: chewie (北极熊)   2018-04-12 23:52:00
推纪录
作者: gigihh   2018-04-13 00:02:00
307班次超多的啊!
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2018-04-13 00:09:00
民生社区都更是很困难的。一楼的人有平面车库或是店面。四楼的有五楼加盖。只剩2、3楼在干着急。
作者: coffeemilk (雷克)   2018-04-13 00:21:00
我还蛮支持看长远一点,用民权路廊可能会比较好,但是现阶段用民权路廊确实是运量会比较少,不过嘛...用民生路廊的话,松山新店线可能运量会稍稍下滑
作者: taipeiguyptt (taipeiguyptt)   2018-04-13 00:25:00
绕民权吧,民生社区就让他继续寂静说不定机场跟军区都会搬走
作者: flylee (牛转乾坤)   2018-04-13 00:39:00
机场迁不迁还是未定论,走民权的话如果不迁的话,就等于是盖蚊子站
作者: shter (飞梭之影)   2018-04-13 00:50:00
机场迁走区域内也比较适合用短站距的轻轨系统接驳民汐线盖去民权东路对于松山机场开发没有多大帮助
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2018-04-13 00:54:00
如果拉到松山机场中轴线呢....?? 就跟桃捷绿线一样做法
作者: shter (飞梭之影)   2018-04-13 01:01:00
如果是参考一般重划区的盖法里面自由规划道路开车的话那民汐线直接走中轴线会比较适合,但就又偏离文湖线转乘了不过这样最终可能变走民族东路跟圆山转乘了
作者: kenro   2018-04-13 01:04:00
感谢分享,居民看起来支持的也变多了,讨论也是理性
作者: short0909 (短短短疼)   2018-04-13 01:18:00
民权+1 机场迁走后中轴再盖一条
作者: nektsu2 (N)   2018-04-13 01:27:00
民权+1 转乘文湖线较方便中山国中站与民生东路案台北大学站 站外步行距离远说明会至少让一般民众也能参与并发言 不像黑箱站名...
作者: souken107ttc (ソウケン)   2018-04-13 01:45:00
民权的话是在敦化北路转过去吗
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)   2018-04-13 09:29:00
如果是民生东路左转敦化北路再右转民权东路呢?
作者: benbon (benbon)   2018-04-13 10:46:00
推记录详细
作者: bookticket (XD)   2018-04-13 11:24:00
推 感谢分享
作者: taipeiguyptt (taipeiguyptt)   2018-04-13 12:44:00
机场拆建重划,至少是20年后的
作者: Howard61313 (好饿)   2018-04-13 13:59:00
离松山线太近+1
作者: OuterLander (男爵大大)   2018-04-13 19:03:00
赞成的第一点一定没看过什么是四线城市
作者: lina7inverse (杉森‧费西佛)   2018-04-14 12:30:00
推详细纪录暨分享~
作者: HOF (Hall of Fame)   2018-04-19 22:11:00
继续维持现状..20年后民生社区一定是北市最破败的地区之一.

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