Re:[新闻] 郝: (略, 南方一定要先投资, 没有二话)

楼主: XX9 (米鲁国王)   2017-05-10 18:56:52
北桃当然要盖
但占一半预算的征地成本 必然远大于中南部
所以才要先盖中南部的
中南部可以盖很快 北部要盖快不容易吧
但我不认为是第一优先
因为要考虑整个台湾的人口迁移效益
整个北部压力太大
先放一些人到南方才能降低北部地价
所以我认为南方要优先
台湾与北桃的经济要继续向上的话不可能不投资中南部
附上这个人口图 大家参考:http://imgur.com/ucOP48i
假设台湾是个人 叫做小湾
小湾想考大学 考三科A B C 各一百分
他想要让自己的总分高于250分 总平均至少80分
A科已经85分了
而B和C都只有50分
请问有智慧的你 会把大把的时间投资在A 让他变成95分
还是把一样的时间投资在B和C 让分数从50拉到80 ?
回过头来
今天台湾想要追赶韩国
韩国GDP 28000左右
台湾GDP 23000
台北市人均将近48000
大台北 超过40000
这是全台湾三分之一人口
而台北面临土地水资源等等多个瓶颈 房价高耸
而台湾有一半人口在北部
中南部恐怕只有一万多
所以一平均下去 就哭哭了
如果中南部交通通勤顺畅 能吸引上班通勤族
同时土地可以吸引投资
你把剩下这一半的经济拉起来 的速度很快
这只是在台湾之内 民众南北转移而已
他可以带来的经济成长率 高薪制造业南下 你想可以带来多少提升
另外在南方的实质购买力又更高 对全台湾的可支配收入 贫富缩小
同时资源重新分配 对于整个国家 可以重新恢复生机
再不懂的话可以去看中国 中国的贫富差距也是造成国家成长的一大问题
回过头来在台湾也是一样
要有战略观 不要只看眼前的小利 被短期套利者给欺骗
他们通常会提出一些确实存在的小小问题出来吸引眼球 转移焦点
事实上看不到的大的结构问题才是重中之重
经济要好可以有很多手段
但是大的重要的核心问题的要先做
之后再进行政府失灵的重整 去修金融法规 去修税法 去加强监管检查
都可以正确让国家步入正轨
提高社会运作效率 减少浪费时间 提高产值和竞争力
解放其他领域的压力
那经济自然会更好
而不是北七一样大家不停加班就好了 那样做经济不会变好的
至少不是最重要的事情
作者: ajo865 (罗斯福路CUXI王)   2017-05-10 18:59:00
推推
作者: geesegeese (殴)   2017-05-10 19:00:00
这是很简单的道理,蒋经国那时就知道了玩凯因斯不分国家与党派,只因为基础建设就是这样8800亿,小儿科而已
作者: watameki (犹罕)   2017-05-10 19:06:00
就很简单的道理 我才不相信郝龙斌不知道 他根本是为了党主席选举故意讲一些偏激言论 争取特定支持者
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-10 19:11:00
1.“占一半预算的征地成本”应该是有什么误解,例如台北信义线总经费计338.62亿 其中土地费为21.86亿
作者: popopal   2017-05-10 19:13:00
郝:反正我不会去台北以南也没票
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-10 19:18:00
2.在加大对各县市建设的时候,也应该注意资源是用在哪里
作者: qweasd951 (ya)   2017-05-10 19:19:00
要通勤顺畅干嘛不先拿这些钱盖公共汽车 还更省钱 根本是自己打脸自己 高捷已经是一个失败的例子了 没有公共汽车路网盖出来都是增加幸福感而已
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-10 19:20:00
比如说中港路盖捷运很值得 但也可能以建设台中为由就把钱用在台中山手线这种东西
作者: iincho (世界的尽头)   2017-05-10 19:21:00
有人因为有捷运就跑回南部上班的机率?问题在于交通建设不是改善南部就业的第一要务啊
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-10 19:22:00
捷运还有点机会 铁路地下化的机会更低尤其是主要路口都被立体化的铁路区间
作者: geesegeese (殴)   2017-05-10 19:23:00
通通盖,就怕盖不出来,因为台湾太废没有一个东亚国家像台湾一样反基础建设
作者: artiller (砲仔)   2017-05-10 19:25:00
台中现在的问题就是连基础设施都只有台北的零头这样要怎么创造更富经济价值的产业进驻
作者: kenro   2017-05-10 19:31:00
零头到不至于 台中的部分也是要千亿 所以经费更要控制好
楼主: XX9 (米鲁国王)   2017-05-10 19:34:00
你们用不着去担心招商的事,有好基建自然会吸人南部厂商一直跟随高铁等利多在进驻了,问题是交通还是不够中南部只是拿自己该拿的数字而已交通公共汽车早有了问题是需要量够大形成网状才会方便一小时一班和二十分一班是差很多的有兴趣自己下南部看,很多厂商都在盖厂,你交通靠道路完全不够会塞爆格局太小看事情会失焦,总体战输了也全部会输
作者: kenro   2017-05-10 19:44:00
设厂的对于轨道运输需求还好 倒是水电税方面才是真正重点
楼主: XX9 (米鲁国王)   2017-05-10 19:55:00
盖公共汽车路网也可以啊,问题是中南部都会区当交通路网方便了之后,难道人口不会增加吗,那到时候是否又有捷运需求绕来绕去还是得面对相同的问题,而用更高昂的成本与代价会先盖捷运,这是因为都市发展被找到一个必然模式之后,超前部署的远见。台湾会维持三都市的都市化国策方向的。台湾太小不可能发生鬼城现象另外,高捷人明明就很多,你多久没去看过啦不过我对轻轨的确有点意见
作者: sdss (咦?)   2017-05-10 20:07:00
其实基础建设的方法很多种,未必一定要捷运,每个县市特性不不同需求不同,一股脑都要捷运这不是好现象
作者: baseballman (大谷)   2017-05-10 20:08:00
作者: sdss (咦?)   2017-05-10 20:09:00
人口会不会增加,老实说依目前的况状人口负利及高龄化
作者: geesegeese (殴)   2017-05-10 20:09:00
那条不要盖,讲出来,不然不是好现象
作者: sdss (咦?)   2017-05-10 20:10:00
在30年规划年私以为人口是不会增加的,除非政府有正视这问题高捷的话红线有经过商业中心区会比较好看,但橘线就不是很好g大,台中的彩虹线个人觉得没意义,丰客就够用了这样可以吗?
楼主: XX9 (米鲁国王)   2017-05-10 20:14:00
但就算人口不增加,也已南北失衡要回流,且都市化仍在持续人口负成长也是北漂和高房价的成果南方的老人终究还是要人照顾的,北漂人口回来一半就够多人了有好的交通网,南方条件一起来,根本是不需担心没移民
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-10 20:23:00
回应标题: 投资就会遇到会不会赔钱的问题
楼主: XX9 (米鲁国王)   2017-05-10 20:27:00
公共建设本就不完全只考虑赚钱,不然要国家干嘛
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-10 20:32:00
所以我说建设 但你说投资交通工具是基础建设 但你把重点放在吸引制造业
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-10 20:34:00
基础设施好才能有厂商愿意去好吗............
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-10 20:37:00
你可以看看竹科厂商到底有多在乎新竹捷运的提案
作者: geesegeese (殴)   2017-05-10 20:47:00
竹科人很在乎
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-05-10 20:48:00
所以才有新竹轻轨吧?
作者: qweasd951 (ya)   2017-05-10 20:51:00
高捷只有一条线多而已...当然是公共汽车先阿 公共汽车才可以培养民众搭大众运输的意愿 看看高捷根本没有改变高雄人的交通方式
楼主: XX9 (米鲁国王)   2017-05-10 21:11:00
高捷只有一条???那我搭的是啥高捷当然有啊,你六年前去搭过就知道光看到的人数就差多少
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-05-10 21:12:00
高捷是两条吧
楼主: XX9 (米鲁国王)   2017-05-10 21:13:00
而且我现在去搭飞机,中部出发也改到高雄去飞了,方便很多,铁路转捷运到机场,比去桃园更快人更少
作者: qweasd951 (ya)   2017-05-10 21:42:00
高捷只有一条人多啦 另一条根本是给鬼搭的 完全的失败作品 这就是没有公共汽车路网才造成的 这种号称用捷运带动产业的 要不要看看高铁附近现在是怎样 中南部都是一副死样子 说真的 先发展公共汽车吧 不要再浪费这些钱盖没有人搭的捷运 然后画一个有了捷运当地就会发达的大饼 台湾人还没有被骗够吗 死党工
作者: relio (瑞哩欧)   2017-05-10 22:04:00
可以学一下怎么打标点符号吗?
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2017-05-10 22:09:00
高雄二条就赔成这样了 还要市府收购才不会赔其他地方只有更惨没有捷运也发展起来的地方请参见北大特区用高速公路公共汽车接泊再接捷运也是可行台北新北是因为有需求建捷运才不会大赔而不是建完捷运需求就跑来 如果这样高捷就不是那个鸟样而且竹科没人在乎捷运通勤捷运没有开到家门口和公司门口都是废物
作者: geesegeese (殴)   2017-05-10 22:12:00
高捷只有一条?鬼搭的?出来给高雄在地认识一下,如何?有觉得浪费的就请区域立委去把关预算,别我觉得我觉得竹科人不在乎通勤?六家线都有张忠谋的身影,还胡扯啥
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-10 22:57:00
有是有啦 请问有几趴?张忠谋的六家线使用率如何? 几天使用一次?
作者: shter (飞梭之影)   2017-05-10 23:01:00
要这样算的话那土城郭董几天使用一次板南线顶埔站?
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-10 23:04:00
是的,所以苏贞昌花钱盖顶埔延伸线根本是胡来
作者: geesegeese (殴)   2017-05-10 23:28:00
有需要就要盖,这不是常识吗?赚钱,使用几趴才能盖是反对的变相说法
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-10 23:37:00
100天搭1天也是有需要 有是有啦新竹规划中的环型轻轨是可以考虑推动,但主要使用者应该是原新竹市民,竹科工作者通勤的机会不多。我列几个竹科工作者会住的地方:关○路/新庄街、光复路一段、金山○街、民○街、宝山高翠高峰路、青草湖等后方山上、清大附近、竹北重划区,其中最后两项是轻轨较可能对上下班有助益的但考量捷运站离公司很容易超过步行距离,即使住在后两项的竹科工作者有很大的比例还是会直接骑车开车。
作者: coffeemilk (雷克)   2017-05-11 00:44:00
竹科的厂商很多属于大型平面式厂房,这种厂房停车空间多,员工上下班骑车开车很自然,反倒是真要发展轨道进科技园区这种政策,个人建议多盖一些立体式的厂办大楼园区,最好的例子请看中和的远东世纪广场和汐科,远东世纪广场是超级BRT307经过,汐科的台铁,都是大众运输能塞满的最好例子
作者: Kazimir (Kazimir)   2017-05-11 02:19:00
高雄有轻轨有捷运有铁路有高速公路不就飞天了 企业疯狂抢进高雄 年轻人都不用背井离乡随便也领35K
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2017-05-11 06:16:00
轨道运输征地成本没有到一半的(台湾高铁跟北捷都约20%)轨道运输最大的成本还是来自于机电跟土建ps.高捷征收成本461亿(总经费1813亿),占25% 还比较高~~当年苏贞昌坚持板南线地下延伸顶埔是胡来+1 当初三莺线高架从永宁开始才对

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