[新闻] 讽捷运会亏到不省人事 柯P:去问桃捷现金

楼主: danny0830 (丹尼)   2017-04-18 15:39:33
讽捷运会亏到不省人事 柯P:去问桃捷的现金流量
前瞻计画轨道建设议题炒得沸沸扬扬,继昨天砲轰中央,质疑前瞻四千二百亿的轨道运输
建设,有自偿性与配合款等二大问题问,柯文哲今再度表示,政府为了要让捷运兴建的案
子通过,通常都会高估自偿性和运量,还说“捷运会亏到不省人事”。
柯文哲表示,最近新开的捷运,运量和原始规划都差了一半,当然你可以说本来就估不准
,但为什么会高估,而不是低估,因为为了要让捷运开工,通常都是高估。
柯文哲还说,台湾不是强势的土地开发政府,所以捷运站的土地开发获利也比较少,新开
通的捷运会亏到不省人事,以台北市为例,除了初期路网的五条捷运路线以外,只算现金
流量,有盈余吗,去问问桃捷的现金流量有多少,问下去,“大家就不安了”。
此外,柯文哲昨还在脸书上,批评捷运环状线中环段“一开幕现金流量就会是负的”,似
乎和新北市“有争执”。
对此,柯文哲说,大家过去都没有诚实计算,以为会赚钱,那亏钱到底是谁要出、要补贴
多少,这就吵架了。
对于中环段“摊钱”的问题,柯文哲表示,大家(双北)就来谈啊,还说路线开通后,“市
长(新北市长朱立伦)已经换人了”。
至于脸书上提到基隆轻轨,是否觉得基隆不要盖轻轨?柯文哲认为,自己是赞成要盖,但
其他(交通工具)也要拿出来一起讨论。
https://money.udn.com/money/story/5641/2409950
作者: geesegeese (殴)   2017-04-18 16:09:00
他以前对交通是乡民等级。既然知道就从北捷做起
作者: kutkin ( )   2017-04-18 16:13:00
柯文哲的想法就是保守他的想法不存在所谓外部性的概念 我多一块就你少一块
作者: keydata (keydata)   2017-04-18 16:15:00
不能这样讲,营运最多条线的北捷会担忧才是对的柯也可以像新北一样啊,先盖先开通,反正未来赔钱也是别人任内,大家只会记得谁任内盖了几条捷运,谁会去管亏钱越亏越多
作者: geesegeese (殴)   2017-04-18 16:26:00
北捷的电梯维护与cctv维护费超贵他不知道?
作者: momogoo   2017-04-18 16:41:00
现在全世界都流行扩张财政 柯文晢那种少花钱=好的想法 只会造成通货紧缩
作者: liweihau (lee)   2017-04-18 16:41:00
柯文哲也不是不花钱,而是要把钱花在刀口上吧?该花的不会少花
作者: bking (哲)   2017-04-18 17:08:00
适度的投资的确是可以推动经济 但是有没有那个市场在就不知
作者: ciswww (Farewell)   2017-04-18 17:17:00
中央一次端出几千亿给地方盖捷运,不过地方配合款有着落吗即使兴建期间的地方配合款有着落,未来养捷运也是不少钱以兴建需要500亿的三莺线为例 未来每年营运维修需20亿还未计入机电重置
作者: MiaoXin (妙信)   2017-04-18 17:39:00
前面不是才有人贴北捷有赚?不过柯好像说只有前五条?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-04-18 18:16:00
要考虑投资效益,就是盖便宜一点不是最好的养不起重运就盖中运,再不行就轻轨。不盖地下改做高架之类...然后就有人吵说要重运延伸要地下。我们不是次等公民,亏损都算政府的.
作者: kutkin ( )   2017-04-18 19:06:00
柯文哲的想法 使用者付费 他就会觉得 专款专用如果一个建设会亏损 那就是不好的东西你去跟他讲什么政府补贴外部性 他听不懂的他只会觉得"使用者付费"理所当然呀
作者: MiaoXin (妙信)   2017-04-18 19:12:00
补贴还有帐面可以算,像台铁满65半价就不知道到底吸收多少了
作者: geesegeese (殴)   2017-04-18 19:19:00
高铁也ㄧ样,但是老屁股领的差太多了北捷人事费也是异常北捷董事长与柯p谁年年薪高?
作者: NipponKitano (かけかえのないもの)   2017-04-18 19:23:00
柯文哲的看法就是完全市场经济 但这样只会造成区域更加不均 看看美国乡下破败的基础建设 是柯P想要的?他好命当台北市长 如果换他去云嘉当县长 看看会怎样
作者: sikerkuaitai (K)   2017-04-18 20:02:00
楼上有些人的经济学该重修了 捷运系统本来就要仰赖其他公共运输作为辅助 今天柯说的不算错啊 很多二线城市根本没有完备的公共汽车路网 捷运盖下去本来就只会有点到点的效益 没办法涵盖到更远的区域柯之前所提的最大商业化跟小都市开发 就是指外部性到底是从哪一点看出他欠缺外部效益概念的??
作者: kutkin ( )   2017-04-18 20:08:00
谁说没有公共汽车路网就只有点到点....
作者: ciswww (Farewell)   2017-04-18 20:08:00
我是觉得各位反对哪条线 支持哪条线请讲清楚
作者: ciswww (Farewell)   2017-04-18 20:09:00
例如区域不均不代表应建台中山手线政府应补贴外部不代表应建桃园绿线
作者: colin90149 (王者之狂‧狂者终不悔)   2017-04-18 20:16:00
山海线连接系统评估要600亿,这谁规划的.....
作者: keydata (keydata)   2017-04-18 20:38:00
柯P要的是盖之前谁负责补贴,要补贴多少要讲清楚不是赔钱就不盖,看清楚,每任市长如果都只爽爽盖爽剪裁,后面的就编不完的预算来补贴
作者: momogoo   2017-04-18 21:21:00
我是认为像高铁到屏东 山手线 这种耗费钜额却不会提升捷运系统技术 要再考虑 其他都还算合理
作者: herderkid (放羊的小孩)   2017-04-18 21:37:00
期望政客面对问题是不是一种奢侈
作者: kenro   2017-04-18 21:44:00
高铁延伸屏东真的很白痴,这些钱弄好台铁和延伸都合理多
作者: auction88 (auction)   2017-04-18 23:35:00
基隆轻轨要盖
作者: owenx (欧文)   2017-04-19 00:04:00
柯文哲以前都骑铁马上班,当然对交通无感
作者: thyme51244   2017-04-19 00:41:00
他都没看外部效益 根本草包
作者: windty (风)   2017-04-19 01:23:00
现在说要盖的地方连公共汽车路网都发展不好盖什么捷运最好去上班会开私家车到捷运站且又不是上班地点旁都有捷运这时还不是要靠捷运先搞好公共汽车在来谈捷运吧
作者: asusfrank (frank)   2017-04-19 01:28:00
柯P他并不反对各城市盖捷运,只是他希望在盖之前先做好评估与专业考量,不要一窝蜂去盖,今天你跟中央拿钱,也是你辛苦的纳税。高捷有赚钱吗?还不是在赔钱!北捷有在赚钱吗?还不是在靠副业在撑!
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-04-19 01:35:00
windty捷运站出来又不是只能转公共汽车 我可以走路 骑自行车 甚至机车 看看南冈山外满满的转乘机车海就知道很多人用机车转捷运。
作者: yah13305 (martos)   2017-04-19 02:08:00
他是少数讲实话的官员 看看某些县市首长 立委代表要钱的嘴脸 抢画大饼没长远谨慎规划的心态
作者: windty (风)   2017-04-19 03:50:00
aa大我是说连公共汽车路网都很糟的县市如台南你家到捷运站可机车脚踏车到最终目的也不一定附近就靠近捷运啊难道要走路新北的南北环过可行性评估还不是没有在前瞻范围内
作者: qwe753951 (滑倒)   2017-04-19 05:14:00
台湾轨道建设评估的运量,效益都是灌水把没灌水的交出来再来谈要不要盖吧
作者: keydata (keydata)   2017-04-19 08:24:00
柯就是觉得灌水,所以万大二,南北环,民汐虽然可行性研究甚至综合规划都核准了也坚持要跟新北先谈完补贴怎么分配才要盖,不是一句先盖先通车,通车后我会来分摊就可以唬拢
作者: mstar (Wayne Su)   2017-04-19 08:51:00
先讲清楚有什么问题?到时真亏损也有人要负责出,而不是全推给营运单位,自己躲到旁边、一点声都不出。
作者: jankowalski (Jan Kowalski)   2017-04-19 09:01:00
民众听到捷运就高潮 哪管什么负债谁负责
作者: howard302 (最熟悉的陌生人)   2017-04-19 09:47:00
好多人遇到柯P就转弯,真有趣
作者: SHORTRED (RED)   2017-04-19 17:42:00
外部效益是掉到谁手中,增加外部效益=增加公平?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-04-19 20:08:00
外部效益跟公平没关系,它把省时间也算效益其实新北路线虽然容易赔钱,但同时也容易搞重划土开赚钱,但是依目前制度。地方政府搞重划赚钱不用回馈给捷运就有可能发生一个荒谬状况。因为捷运经过某农牧地设站,于是政府搞都市计画与重划,标售赚了几十亿或更多。但对于在路线赔了几亿的捷运公司不闻不问。营运不是我的事,亏损是你的事。我只负责争取路线新建或延伸...
作者: q615 (俏皮小花精)   2017-04-21 17:15:00
实话
作者: centify   2017-04-21 18:54:00
柯不是不重视外部效益,而是反对中央地方为了切割付担款而操纵预期自偿率

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