2017-04-16 02:34联合报 张有贤／制造业（新北市）
彰化也要拉捷运？前瞻基础建设计画在执政县市大绑桩，政府食髓知味，持续大放送轨道
建设；只是没告诉大家的是，轨道建设除了庞大的初期投入经费外，还有长期维护经费与
营运人力。
君不见以日本人口及运用轨道运输生活习惯，日本国铁还是年年赤字，导致需分拆资产与
路线求生；台铁也是入不敷出，捷运或轨道运输要能生存不靠政府补贴，需要有高运能，
也要增加庞大人力（桃园机场捷运员工编制就需一千二百多人），平衡区域发展，让民众
便利，大家听了都喜欢，但是如果市场规模不足，可能需要长期国库补贴，排挤到其他真
正的需求。
政府一边喊财政困难，一边却举债债留子孙，请先跟民众讲清楚，不只是台面上讲的经费
，避谈后续的长期成本。
https://udn.com/news/story/7339/2405854
作者:
adm123 (Administrator)
2017-04-16 15:15:00高捷花十年才获利。那高捷不该盖吗？七年
作者: ekes11 (我爱钞票) 2017-04-16 15:20:00
高捷是靠政府丢平准基金进去...谈不上获利 更别说上千亿的兴建经费还本问题
作者: popopal 2017-04-16 15:24:00
感觉是怕没人去北部接房子XD
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2017-04-16 15:36:00ekes11平准基金是之前几年这样 去年是真盈余 在没平准基金下的盈余 现在高捷的财务计算只是类北捷而已 没有什么好比较的。
作者:
jago (家狗)
2017-04-16 15:40:00楼上 高捷还有修改合约提前移转机电资产给市政府去年会盈余是因为前面有平准基金把亏损补掉 否则前面没补 今年赚的还不是要去补前面已经亏的2009年平准基金申请过12亿,2014年申请14亿,高捷去年赚7400万,光上面二年的平准基金26亿就要35年才能赚到...
作者:
newstyle (人生不要有遗憾)
2017-04-16 15:48:00丢政府的平准基金说打平~~应该是平准基金丢多少亏多少吧高捷运量不提高不只亏35年
作者: geesegeese (殴) 2017-04-16 15:54:00
绿线延伸不会。
作者:
dotZu (良牙)
2017-04-16 15:55:00这位新北市张先生和我们这边是平行世界，他那边是日本国铁我们这边的世界是拆成多家JR公司，有些还已经上市。
作者: geesegeese (殴) 2017-04-16 15:56:00
彰化到乌日没很远比台北到三峡还近
作者:
jago (家狗)
2017-04-16 15:59:00乌日又不是蛋黄区(应该拿台中市中心区),另外三峡通勤台北的"比例"比较高
作者: geesegeese (殴) 2017-04-16 16:00:00
台中绿线端点站就是乌日，再两年就好了
作者:
mybfgf (我的男女友)
2017-04-16 16:02:00台北都会区的范围比较大 当然可以接受的捷运路线向外程度比较长 又不是每个都会区的捷运路线可扩张程度都一样标准
作者: geesegeese (殴) 2017-04-16 16:04:00
台中加彰化人口不下于新北市，要一条延伸线还好
作者:
edos (DOS)
2017-04-16 16:07:00台中彰化的人口是相对分散的 不像新北的人口密集在西部一带更何况还有台北市当中心在辐射捷运路线
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2017-04-16 16:19:00拉太平大里雾峰还差不多点
作者:
jfcjjl (阿福)
2017-04-16 16:28:00拉线以前，要不要先区域重划，都市规划才重新思考重做?干脆中彰投合并成大台中，整个去思考规划整个大都市的交通甚至新竹也可以拉进去大台中的区域，分区去规划都市的需求这样各自县市在那抢食延伸，到最后会不会捷运环台之旅??
彰化到乌日就犹如板桥到万华、三重到北车、芦洲到士林、新店到文山、永和到公馆一样吧.........
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-04-16 16:53:00同意楼上比喻或许也可以说南港到汐止？因为乌日有高铁站XD
作者:
antivenom (antivenom)
2017-04-16 21:51:00大里太平雾峰人都比彰化(市)少 经济文教都比彰化差 路廊腹地小 征地土开都比彰化贵 CP值当然比较低如果是在彰化县内(和美鹿港??)拉独立捷运 应该会惨赔
作者: geesegeese (殴) 2017-04-16 22:06:00
先给1000万规划，然后就这样吧。反对的老师别来标。只要把彰化市人拉进来，高铁台中转运功能大增。长期还是中彰投合并，抢夺第一大直辖市。
作者: jungwootw (jia) 2017-04-16 22:08:00
大里约21万太平18.5彰化23
作者:
hahahal (ORZ)
2017-04-16 22:10:00强化台中高铁转运功能 台中高铁超多人的(今天六点经过)
作者: XOXOXOXO (阿良) 2017-04-16 22:10:00
彰化到鹿港距离不算短轻轨合适吗?
作者:
hahahal (ORZ)
2017-04-16 22:11:00而且现在都是农地 非常好征收 价格便宜 希望小英有执行力
作者: jungwootw (jia) 2017-04-16 22:11:00
彰化已有台铁到乌日高铁站，台中火车站，车速比捷运快
作者: XOXOXOXO (阿良) 2017-04-16 22:12:00
鹿港跟和美加起来也快18万阿
作者:
hahahal (ORZ)
2017-04-16 22:13:00捷运很明显是要造镇 与多一个选择 去台中市政府与北屯区
作者: geesegeese (殴) 2017-04-16 22:18:00
台铁那种可悲的班距比不上MRT
作者:
Js1233 (尸ㄒㄒ你真是杂碎)
2017-04-16 22:18:00花几百亿盖好，北捷现在都还在亏了，还要再来？
作者: geesegeese (殴) 2017-04-16 22:20:00
和美鹿港也许永远只是研究阶段几百亿？延伸到彰化市没多少钱吧，至少比三莺线便宜
作者:
hahahal (ORZ)
2017-04-16 22:30:00台铁尖峰时间也是超多人 多一个选择对彰化或台中都有利
作者: XOXOXOXO (阿良) 2017-04-16 22:32:00
直线距离不到6公里就算十公里好了要几百亿?
作者:
antivenom (antivenom)
2017-04-16 22:41:00其实一直都是台中市政府更积极推动捷运绿线延伸彰化市毕竟要延伸乌日(高铁特区)就得跟彰化市段绑在一起冲高自偿率跟房地产开发利益才能得到中央的审核 还能补进万人运量 乌彰延伸线经费120亿 中央60亿 地方60亿 中彰各出30亿 30亿对两地政府来说真的很少
作者: XOXOXOXO (阿良) 2017-04-16 22:47:00
拉这一段也就台中的尾巴碰彰化的头毛,新闻报的像在彰化拉很长一段似的,和美跟鹿港是有梦想随不太可能实现
作者:
antivenom (antivenom)
2017-04-16 22:57:00捷运绿线延伸彰市(正常) 彰县乡镇盖捷运(黑人问号)
作者: ilovenynyny 2017-04-16 23:11:00
照这样全世界铁路都收起来不用盖了中国盖了上万公里高铁，结果目前只有京沪线免强有点盈余，其他都是亏钱，所以中国不该盖京沪线以外高铁？麦闹啊啦，不是这样看的
作者: lalabye (呵呵) 2017-04-16 23:27:00
公共交通建设本来就不是以盈利为目标吧…
作者:
COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)
2017-04-16 23:29:00按照这位张大师的说法 台湾厨来台北之外根本连公共汽车都不需要 干脆全民12岁就可以考机车驾照好了
看到建设就叫绑桩 联合重工不意外没有建设就叫轻忽偏乡 怎么记者这么好当
作者: XOXOXOXO (阿良) 2017-04-17 00:52:00
不过站点离市区还满远的,既然都要做了至少也应该再拉3-4公里到硅品附近,这样市区人口跟和美也吃到一些
作者:
jago (家狗)
2017-04-17 01:07:00公共建设不以营利为目的 但也不能无视兴建与营运成本....
作者:
jago (家狗)
2017-04-17 01:08:00中国的高铁虽然方兴未艾 但也不是到处都盖...
作者: ekes11 (我爱钞票) 2017-04-17 01:15:00
延伸到彰化二站那段路的当前公共汽车运量有多高?自偿率多少?
作者:
c733614 (Darksky)
2017-04-17 02:04:00重点轨道运输要搭配公共汽车系统效益才会有
不太赞成公共交通不是以营利为目标这话。 很简单，要不然就不要公司化，公司化的目的就是在追求盈余，不然就乖乖的让政府的局处经营即可
作者: Darkhido (.......................) 2017-04-17 03:09:00
大里太平是台中人口第三四的区,+long的关爱却比彰化还低
作者:
bboring (做不完的报告)
2017-04-17 04:43:00彰化最需要的真的是捷运?我是县长我还宁愿100亿拿来做软硬件建设，而不是拿钱来去连台中台中又不是像台北那样一般民众买不起市区，所以往外移动，所以急需轨道运输
作者:
wu3126 (想想)
2017-04-17 04:52:00只有捷运 没有好的接驳运具 捷运应该活不下去先将大众运输搞好 再说吧
作者: XOXOXOXO (阿良) 2017-04-17 04:59:00
盖这两站也只碰到彰化的头毛，却让彰化获得骂名。要嘛深入市区。不然真的不如不要盖的好
作者: momogoo 2017-04-17 08:47:00
中国高铁亏钱：中国真有远见 台湾盖捷运：浪费钱
作者:
jeter17 (smart1599)
2017-04-17 10:43:00所以按某些逻辑捷运建设盈亏只有在捷运公司财报表现上面这样其它更大的观光产业效率等效益都不看摊提只是时间早晚问题不然台湾高铁还曾差点破产也不该盖.到现在若没高铁台湾现在大概已是东南亚贫国等级
作者:
ben108472 (ben108472)
2017-04-17 12:03:00政府每天喊说要省钱改革，又拼命花钱，当然会惹来非议台湾从捷运，公路，台铁，高铁样样都有，但其实应该朝一个方向发展
作者:
adm123 (Administrator)
2017-04-17 12:46:00中国高铁亏钱：中国真有远见 台湾盖捷运：浪费钱
作者:
DDJJ1069 (DJ Tom)
2017-04-17 15:08:00不是中国就有远见 台湾就浪费钱 而是现实就是:1.中国比台湾有钱 2.中国经济成长 3.中国人口成长经济与人口稳定成长是确立交通建设能不能永续下去的关键
作者:
moonmu (Mu)
2017-04-17 17:54:00什么成本？建设成本谁能打平？
其实彰化原本就有东区重划计画~延伸线在重划计画范围里彰化一直想把彰化市区往中彰方向移动 迁移计画很多年了如果两个一起搭配刚好 可以一起执行 征收也一并到位而且中彰刚好从员林-彰化-台中~到彰化的那范围就是未来的东区重划范围+捷运延伸线到的地方其实我觉得从长远来看不算差
作者:
how1229 (Howard)
2017-04-18 15:56:00运量收入跟场站开发周边效益一定有被高估