Re: [减肥] 泡芙人请益

楼主: prodigal (思念的温度)   2023-02-17 12:03:37
如果你体重长期变化不大
表示热量摄取问题不大
体脂率的部分
有两件事情可能影响比较大
==== 1. 运动选择 ====
你可能需要重量训练
关于热量平衡
这件事情是一个动态的平衡
你的身体同时在做这些事情
a. 摄取热量
基于我们都不会光合作用
所以这部份都是靠吃吃喝喝的
b. 消耗脂肪
日常生活跟有氧运动都会消耗脂肪
c. 拆解肌肉
一般身体压力大的时候倾向于分解肌肉
包含长时间的有氧运动也会
d. 合成脂肪
摄取进入身体的热量
基本上大部分会放到这里
你午餐半小时吃五百大卡
但你不会马上消耗掉五百大卡
所以你的身体会先把热量存到脂肪
然后需要的时候再拿出来用
e. 合成肌肉
基本上多少都会修复一些损耗的肌肉
就算你不重训也会
但就是量的问题
如果运动量太低 拆解的速度就会大于合成
a - tdee = (d + e) - (b + c)
a - tdee : 进食减掉消耗 正数则增重 负数则减重
d + e : 增重的部分
b + c : 减重的部分
要改变体脂率的方法有两个方向
一个方向是让 [合成肌肉] 大于 [拆解肌肉]
另一个方向是让 [消耗脂肪] 大于 [拆解脂肪]
最有效率的就是同时做到这两件事情
你的身高体重其实算中等偏瘦了
如果你只追求扩大热量缺口
增加有氧跟减少饮食
有可能肌肉也会继续拆解
体重掉不够多的话 体脂率可能不会降
体脂率降到满意的时候 体重可能要变惊人的40 或更低
比较聪明的策略是加入重训
假设你维持现在的热量平衡
运动那些也不动 b跟c变化就不大
饮食都不调整的话 a进来的热量也是固定的
e抢走热量的时候 [合成肌肉]
d得到的热量就会减少 [合成脂肪]
就会在维持差不多体重的前提下
降低体脂率了
这就是常见的增肌减脂
如果你比较积极的扩大热量缺口 加上重训
就会尽量维持或增加肌肉量 [合成肌肉-拆解肌肉]
让你扩大的热量缺口落在脂肪消耗 [拆解脂肪-合成脂肪]
降低体脂的速度会更快一点
==== 2. 食物选择 ====
可以稍微增加一点蛋白质摄取
你做了重训也要有蛋白质才能修复/合成肌肉
可以的话尽量吃肉蛋鱼
尽量不要高蛋白粉
除非你现在处于老是吃不下
热量缺口越来越大 体重掉太快之类的
高蛋白粉饱足感低 对胰岛素刺激也比较大
除了专业运动员 或追求极高肌肉量的大肌肌爱好者
跟牙口不好无法进食的老人
对一般人其实没有很实用
※ 引述《pblight (sugaoui)》之铭言:
: 工作后体重感觉微微的上升感到害怕,想减“肥”变健康一点,有尽量吃干净一点但还是
: 有种不太能维持住的感觉,希望夏天可以成为健康的比基尼辣妹!
: 基本资料
: 性别:女
: 年龄:27
: 身高:160
: 体重:48-49
: BMI:18.9
: 体脂率:28-29用家用量跟蛮久以前在莴苣量都是这个数字左右 (最近一次量是生理期:
: 28.1)
: 参考照片:也不是说真的很肥很肥,但不是我想要的体态,不晓得怎么改善,希望这辈子
: 有机会当一次那种很fit的辣妹
: 早餐: 热拿铁+苹果/
: 无糖优格一杯(有时候加燕麦片奇亚籽或蛋白粉)
: 美式+路易莎全麦三明治
: (最近断食跳过早餐,但会喝美式咖啡)
: 午餐:路易莎全麦三明治/
: 清烫青菜+皮蛋豆腐/
: 一般健康餐盒(给力餐盒或便利商店健康餐盒那种)
: 晚餐:会在外面吃(知道可能是雷点T_T)
: 意大利面/ 牛肉面/麦当劳等等,没有太多顾忌
: (有努力控制淀粉,但可能成效不彰)
: 其他:喜欢甜食(一周可能蛋糕饼干2-3次)跟淀粉(有在努力控制面包 面点的摄取)
: 下午可能会吃一小包办公室饼干或再一杯拿铁,不太喝手摇饮料(顶多一个
: 月1-2次,但要喝都会加料加奶)
: 日常作息时间:
: 睡眠12:30-8:00 大概都会至少睡七个小时
: 生活型态:(上班族、学生、体力工作者、运动员、...)
: 上班族,整天坐着那种
: 健康状况:(是/否)
: 医师是否告诉过您,您的心脏有问题,您只能作医师建议的运动?否
: 当您活动时是否会有胸痛的感觉?否
: 过去几个月以来,您是否有在未活动的情况下,出现胸痛的情况?否
: 您是否曾因晕眩而失去平衡或意识的情况?否
: 您是否有骨骼或关节问题,且可能因活动而恶化?否
: 您是否有因高血压或心脏疾病而需服药(医师处方)?否
: 您是否知道您有任何不适合活动的原因?否
: 您是否知悉自己有任何慢性疾病?否
: 您是否近期动过任何手术?否
: 您是否有其他医疗状况可能影响运动计划,如有,请注明:
: 运动习惯:
: 1. 跟着YouTube 影片居家运动40-60分(一周约三次),通常是Pamela, growinggananas
: 这种的,通常选low cardio跟weight(搭配公斤哑铃两个)
: 2. 有氧,一周跑1-2次(速度:9公里/小时,20分钟+爬坡大概10分钟)
: 3. 请过教练(十堂)但自己去健身房不够勤没有效果
: 我的问题:
: 1.体脂肪一直都偏高,除了变辣之外以后的健康问题也是我很介意的点,有被说过是因为
: 肌肉量太低导致体脂高,我自己看的确都是松松软软的肥肉
: 2.自己觉得除了晚餐已经算是吃的满健康(我也不太喝早餐店奶茶 便利商店饮料之类的
: ),不知道日常饮食还能怎么着手,我很喜欢吃好吃的东西(aka 垃圾食物),可以减少
: 次数但没有办法完全放弃,怎么调整饮食会是比较好的方式?
: 3. 我的运动是不是无效?居家运动真的只是心灵安慰吗?怎么样的运动对我来说才可能
: 是比较有效的(改善身体组成及体态)?
: 4.大家怎么处理下班时刻健身房都是人,一个小时的东西要拖到两个小时也不一定能做完
: 的困境?以及新手健身的建议课表(我过去是尝试杠铃深蹲跟硬举(女杠重量而言,顶多
: 再加五公斤)做完顶多再加个滑轮下啦我就快死掉了,重量都很轻一往上加我就会拉不动
: ,或很自觉地知道用错地方发力)
: 希望今年可以减肥成功,好想脱离泡芙人,好想提升基础代谢(毕竟我很喜欢吃东西),
: 麻烦大家,感恩
作者: sophia6607   2023-02-17 12:55:00
同样困扰人+1,感谢大大细心讲解,非常有帮助
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 12:58:00
https://i.imgur.com/2eDCft9.jpg。不要污名化乳清你自己最后一段不就是在误导吗https://i.imgur.com/d52quWb.jpg
作者: pblight (sugaoui)   2023-02-17 13:44:00
谢谢大家的热情讲解,看来不是只要追求热量赤字,更多蛋
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 13:46:00
https://i.imgur.com/HySq3gN.jpg实验结果 因为饱足感减少热量摄取的最高是乳清https://i.imgur.com/SrIGLtj.jpg实验不足20人 数据不可靠 VS 你个人经验
作者: s2500205 (KingWon)   2023-02-17 14:11:00
原形蛋白食物本来就比乳清好,乳清偏向于补给品用意是快速补充蛋白质
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 14:12:00
我结论乳清只是蛋白质来源之一。需要补充蛋白的人都可以
作者: s2500205 (KingWon)   2023-02-17 14:12:00
如果你鱼、肉、蛋就可以吃足蛋白质,那也没必要另外再喝乳清了
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 14:13:00
不是什么只有健身爱好者 谢谢
作者: s2500205 (KingWon)   2023-02-17 14:15:00
非健身者蛋白质需求没那么大,所以实用性就还好而已
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 14:20:00
https://reurl.cc/Q43X7q针对原原po 需求,乳清比某些原型食物好主题目标是泡芙人要增肌减脂
楼主: prodigal (思念的温度)   2023-02-17 14:30:00
这篇比较像乳清业配 他内文是写说吃不下肉类可以喝乳清没有写出来的就是 实际上可以的话还是原型肉类比较好我不是说乳清万恶 我自己其实买不少 但这真不是大部分人需要的东西
作者: kumalun (阿熊)   2023-02-17 15:04:00
推P大论述清楚,遇到这种回文论述还能保持风度认真讨论
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 16:17:00
我提供资料进行论述 你要反驳也提供资料 一直讲个人经大家不就针对减重吗 你一直讲一般人
楼主: prodigal (思念的温度)   2023-02-17 16:30:00
主要是你这篇其实没佐证你的说法 我也不知道如何说起 例如 你这篇是比较米浆豆浆跟乳清 但我说的是原型肉类 而且内文是说 鸡胸肉吃太多很腻的时候可以选择乳清 这听起来就是业配文 不像是有什么实证的资料 他甚至也说乳清不能取代肉类 逻辑上没有连结到你的结论
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 16:33:00
第一篇实验结果不是就说乳清在某方面比原型肉好请问资料在哪 让你下这样结论https://i.imgur.com/pY27Ahttps://i.imgur.com/b3VS3QB.jpg
楼主: prodigal (思念的温度)   2023-02-17 16:41:00
第一篇的问题我说了啊 研究内文是加工后的流质食品 并不是原型食物 然后研究样本偏低 只有公开单一数字 我蛮想看完整数据 但找不到 你有找到吗? 但不论有没有完整数据 那都算不上原型食物 逻辑上推不到你的结论
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 16:47:00
你一直说原型比乳清好 你的资料到底在哪Show me the data
楼主: prodigal (思念的温度)   2023-02-17 16:53:00
至于我说原型肉类优于蛋白粉的 你用中英文google 不管是资料还是论文 都多到一个我不知道该让你看哪篇 连代言高蛋白粉的人 例如Peeta的立场都是 你吃不够肉类 就来补高蛋白粉 但多吃真的食物比较好 而不是高蛋白粉比肉类好你google#高蛋白粉取代肉类 就可以找到Peeta那篇 那篇还是高蛋白粉业配喔
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 16:54:00
实验中加工是为了让四种蛋白质有一样碳水脂肪比例大哥 你的资料在哪 讲不过就跳针业配
楼主: prodigal (思念的温度)   2023-02-17 16:55:00
对啊 但高度加工食物要来讲饱足感就有问题了 所以你那篇的中文 英文论文 跟你自己的结论 兜不在一起 你知道高度加工的肉 跟肉本身 其实不能这样类比吗?
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 17:00:00
你的资料到底在哪 跳来跳去有人说有氧好 有人说重训好 起码有资料
楼主: prodigal (思念的温度)   2023-02-17 17:15:00
https://reurl.cc/ZX7ZlM直接看expert recommendation 比较快 或是你随便找一个卖高蛋白的网红 peeta 盖伊 kosmofit 随便一个 你看他们对食物跟粉的看法 这真的是太多了 要这种东西我实在是很难给你一个最有力的专家说法 因为大家看法都很一致 我懒得给是因为google随便都看不完 当中有一些过度贬低高蛋白的我也不是很同意 我没有觉得高蛋白非常糟糕 他只是没那么好
作者: tungpayton (改变)   2023-02-17 17:51:00
是惹怒到卖蛋白粉的商人吗XD
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 18:05:00
你这是营养师建议。我给减重实验 不同蛋白质结果数据实验中肉类加工是为了成分中有一样热量 脂肪跟 糖类你就直接说这是加工食品也许是业配 也许有商业利益。但证据数据到哪就信到哪不 我不是喜欢乳清 是讨厌凡事只会讲原型食物我论述是乳清没有比较差,提供资料在减重实验中有比较好不是就证据显示阐明自己的论述
作者: tonglie (世界真奇妙)   2023-02-17 18:55:00
S大是乳清蛋白的股东吗?为什么这么愤怒XD
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 19:06:00
喔 因为我为人GY 谢谢
作者: levs (levs)   2023-02-17 19:09:00
乳清有时候突然饿的时候蛮方便的。不过最近都改喝豆浆。我是以前看过有人建议过饿时可赶快喝乳清,说比饿过头好但我后来发现豆浆好像效果差不多就换豆浆了现在七点我还没吃饭因为在等人,但我刚才饿了赶快喝豆浆
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 19:33:00
L大神助攻。黄豆直接吃原型。做成豆浆呢?食物机器打烂不行叫加工 嘴巴嚼烂原型加安食品定义是加工过程丧失营养并加入许多糖盐等等食品食品加工不是罪 要懂利用他的好避开坏 不是只会推原型
作者: yasmine1030 (别吵)   2023-02-17 20:51:00
S大真适合修真,吞辟谷丹即可
作者: a22650619 (不过就是暱称)   2023-02-17 20:57:00
强调原型应该还有纤维质的考量打烂了 也许没加东西 但纤维质没这么多 或都打断了肠胃也不好蠕动 我猜啦乳清没有不好 但营养价值较单一 吃食物综合营养也多
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 21:24:00
原来这样叫修真 https://i.imgur.com/bHqS1G9.jpg我蛋白质来源 1/2乳清 1/4茶叶蛋 1/4贡丸我蛋白质落在100g. 50g乳清. 3个茶叶蛋 (搭配莱尔富25元折价卷)拿五元去买 还会开一张发票我说乳清一样好 我也身体力行比例也占比50%讲原型好 相关实验报告要我自己找 一直讲本人感受你说觉得鸡胸比乳清耐饥饿 哪身材管理应该很好
作者: halulu (I'll be there.)   2023-02-17 22:15:00
我自己满常用乳清蛋白或大豆蛋白粉,但基本上我也是以先吃非液态食物为主,咀嚼也是告诉身体饱足的一个环节。唯一一个比较稳定会拿来喝的时间应该是作为早餐饮品,热量比豆浆略低些,蛋白质略多些。剩下就视情况了。之前喝比较多是试着把蛋白质量冲高,不用喝的太辛苦了些。除了蛋白质外 基本上那些食物满多微量营养素的 蛋白粉就当成补充品
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 22:22:00
当初原原po 想变辣 就是需要增肌减脂 你那边东扯西扯一一般人。给的建议在乳清段又是错的
作者: halulu (I'll be there.)   2023-02-17 22:23:00
说真的 以后老了说不定都要老是灌那些东西进去维持生命 现在还能吃东西当然赶快吃 不提早体验老年不便进食的生活XD我是这样劝一些以为我喝乳清变瘦的人 不过认识几个胃口不佳的 就会推荐他喝喝看
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 22:24:00
乳清是一个干净的蛋白质来源 我建议在减重时拉高比例
作者: skizard ( )   2023-02-17 22:24:00
乳清业务森77
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 22:25:00
而不是你讲比原型差 只有要大肌肌的人才需要无所谓 板上一堆讲减重很厉害 结果身材管理差
作者: halulu (I'll be there.)   2023-02-17 22:28:00
顺便说一下 其实我医师跟我讨论过 他觉得我喝乳清不错…当牛乳的替代品 减少脂肪摄取…所以真的是看个人需求了
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 22:39:00
所以如果像原原po 需要增肌减脂 你还觉得乳情一无是处你的体重控制在哪又扯来扯去
作者: ryo923 (Tzecheng)   2023-02-17 23:19:00
完全就是想辩论到赢,不算讨论惹XDDD
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 23:21:00
楼上可是我有实际结果你也可以拿你的结果打我脸我就GY。看不惯只会讲原型的人反正明天补班日 就 与和平文章都说某些肉脂肪高 所以用添加来糖类巧克力等等来让脂肪糖类一样
作者: s2500205 (KingWon)   2023-02-17 23:31:00
乳清我喝完当下会有饱足感,但不到半小时就会饿了所以我不会把他当食物而是当营养补给品
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 23:31:00
你只会讲绞肉不对 请问你有更好方式消除个体咀嚼差异讲加糖加巧克力不行 请问你有其他方式弥补料理调味差异你教授教你没有更好方式时就批评现有不好吗P大 diss我不会让你论点变好有客观数据跟结果吗
作者: halulu (I'll be there.)   2023-02-17 23:41:00
其实我对食物的食欲不错 食量也不小 喝乳清也会让我稍微耐饿一点
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 23:43:00
人家实验就是讨论蛋白质来源对于减重差异 妳又扯三小纤维。妳的纤维来源是肉吗今天回文的是你 你又说我不懂 叫我自己查 问营养师
作者: halulu (I'll be there.)   2023-02-17 23:46:00
我喝乳清代替牛奶之类是因为血脂肪问题 体质因素
作者: sambible (Sameal)   2023-02-17 23:51:00
讲不赢就扭曲我的论述 说我酱乳清比原型好我跟你讨论就是蛋白质摄取 你就发散到所有食物我就是找碴 我也希望大家分享知识心得时有所本
作者: halulu (I'll be there.)   2023-02-17 23:55:00
作者: sambible (Sameal)   2023-02-18 00:02:00
我提供个人经验跟实验数据人家只会回我某某专家说或是讲食物被毁容 但是一直讨论目标是人
作者: kumalun (阿熊)   2023-02-18 08:38:00
觉得不是再讨论,只是在硬拗的感觉
作者: cho123cho   2023-02-18 10:54:00
帮补血
作者: discoveryray (chih)   2023-02-18 10:57:00
直接回一篇不要躲在推文啦
作者: cloudman (man)   2023-02-18 11:06:00
原型食物很好啊,我也推原型食物,能不吃乳清蛋白就别吃原型食物是必须品,乳清蛋白是补充品,是选择性东西
作者: sophia6607   2023-02-18 12:26:00
我有乳糖不耐和痘痘体质,完全不能喝乳清,连吃希腊优格都严重胀气
作者: benevolencer (仁慈好吗)   2023-02-18 20:43:00
推个p大解释 态度不简单
作者: watanabekun (鏡)   2023-02-18 22:56:00
推文有人好卢… 原Po真的尽到(过度的)教育责任了
作者: lllpei (李沛)   2023-02-18 23:23:00
帮补血
作者: Anda (加油)   2023-02-19 20:31:00
是惹怒到卖蛋白粉的商人吗XD+111111
作者: levs (levs)   2023-02-19 21:18:00
其实s大想说的我猜我大概看得懂,刚好这几天看到一本书在讲提倡吃原形食物也是一种饮食控制,那位作者是营养学家兼营养师,她的主张是不用那么排斥或限制太多,甚至拿水也是加工食品来做举例。但我猜我也看得懂原po是想说比较起来尽量吃原形食物比较好。我没有要加入战局只是刚好看完一本书想到相关的提一下
作者: RUBYYU0919   2023-02-19 23:05:00
看来饮食过度控制情绪容易暴走是真的XD看完整串直接让我对蛋白粉消火笑死
作者: piyieen (Nightshift24)   2023-02-20 00:57:00
商人爆气
作者: iamseanx (亲爱的sana男友)   2023-02-20 06:17:00
这板总是特别多“据理力争”的人 看辩论其实也挺有趣的
作者: raika ( )   2023-02-20 08:44:00
推原PO
作者: philippa281 (龙猫)   2023-02-20 11:26:00
推原po用心解释
作者: heliex (王者之风)   2023-02-20 16:13:00
帮补血
作者: whitehumor (whitehumor)   2023-02-20 17:39:00
借题发问很多人提到代谢降低的问题 这真的有科学依据吗?人体如果遇到低热量摄取情况会开始节能这可以理解 但这难道不是暂时的吗?真的会有长期基础代谢变低的情况吗 如果有会差很多吗?这会让我想到所谓的仙女餐到底合不合理?仙女餐如果建立在基础代谢浮动不大的情况下 似乎是一个不错的作法?
作者: lesautres (地狱即他人)   2023-02-20 20:00:00
楼上可以参考看看这系列文章 https://lurl.cc/yBQz1
作者: mabo750166   2023-02-28 09:03:00
帮补血 推文某人真的好像乳清商人 笑死
作者: wilson200106 (种子种子)   2023-03-01 21:44:00
看完推文,不知为何脑中突然出现“喝乳清都会变成这样吗”的想法...
作者: bighat0413 (jumpboy)   2023-03-10 16:13:00
推 收获很多 感谢p大

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