基本资料
性别：男
年龄：22
身高：168
体重：76.5
BMI：27.1
体脂率：四月的时候30 现在大概28 29
参考照片：主要胖在胸部肚子 苹果型身材
饮食都是疫情后的吃法 疫情前都在乱吃
早餐：几乎不吃 有吃的话都是蛋饼配豆浆
午餐：家里煮的 大概会吃1/3盘菜 一个手掌的鱼或肉 一些豆制品 然后大概两三天会吃一碗饭或两碗面
晚餐：普遍都是自助餐 半个便当盒的菜 半个便当盒的肉 通常偏油 再加上一杯乳清
其他：晚上运动完后会吃大概六片苏打饼
日常作息时间：3点睡 11点起床 12点午餐 17点晚餐 21点运动加六片苏打饼
生活型态：学生
健康状况：否
运动习惯
疫情前一个礼拜会去两天健身房 一天上肢一天下肢 不过那个时候都在乱吃 体重反而还上升了
疫情后每天都会运动
礼拜一深蹲十组 15公斤5组 徒手5组 1组都是20下
礼拜二胸肩 共12组左右 用很轻的弹力带
礼拜三背 共10组左右
礼拜四核心 平板撑跟变化大概8组
礼拜五腿后 徒手分腿蹲5组 硬举10公斤5组
礼拜六腹部 看yt影片跟着做
礼拜天休息
除了礼拜一深蹲会练到完全力竭之外
其他的大概都是有一点喘+全身汗的程度而已
我的问题：
先说 主要目标是长期的减肥
开始上述生活大概三个礼拜了
两个礼拜体重从78.1降到76.4
但是近一个礼拜反而复胖了接近一公斤再降到76.4 而且运动跟饮食都照旧
体态有在改善 上肢跟胸开始有一点线条
肥宅奶的下缘也往上了一根肋骨左右
不过最近两个礼拜一直会便秘
可能吃比以前少也有关系 不过之前都是一天能大个两三次
现在两天一次 而且通常要蹲很久 还没什么东西
而且体重变化都是深蹲完的隔天才会减轻 接下来的几天会慢慢上升
我都怀疑只是深蹲到脱水而已了
近一个礼拜体重每天都在上升
虽然知道停滞期大概要超过半个月以上才比较算
不过还是希望各位能指点一下
感谢努力！

分享一个很简单的方法，一日一餐、全谷全素、不吃冰不吃甜。饭后2hr 500cc温水。那餐的热量控制在一千以下重训只做c/p值高的，深蹲、硬举、握推，一周两次一个小时内，不但不会便秘，肌肉可以维持，会慢慢瘦下来全谷例如糙米、黑米等等，水果可以不用吃，因为杂粮就有很多膳食纤维。水果反而太凉太甜。简单、不花钱、可以维持正常生活、健康看的到效果蛋白质一餐150cc板豆腐就可以了，不用太执著于要吃多少什么营养素，那个考量太多商业利益。不用碰动物性蛋白，值物性就够坚持一个月 你会看到效果 而且神清气爽

吃得少拉得少很正常 想瘦快一点就再减一点量 然后有点耐心 就这样我猜你吃少之后身体消化效率反而变高了 所以残渣剩得更少体重也借此稳定住 你只能继续微调跟身体慢慢熬

回楼上，我一日一餐期间，基本上每天排便，当天吃的隔天就排，基本上都是一条起跳。日热量一千一下，约在七八百卡，水一天喝500CC左右，定食定量吃饭、喝水，其他期间完全不进食。抱歉、更正，一条或一坨，我强调的是份量。每天固定拉一份。

我认为消化状况每个人都还是有个体差异的

觉得你的肌力训练不够饮食 早餐蛋饼我几乎是不碰的

家里没器材 将就用而已QQ蛋饼一个月吃没两次 没事儿

推文中水500cc是打错吧 一天只喝500不可能吧

没打错阿，我还持续了一个月你可以看我上面那篇，一天一餐一次水，除此之外没任何进食，期间持续工作、一周健身两天一次一小时以内工作内容需要大量说话，完全没问题。每次喝水我都是用测量工具在测量吃饭内容没有另外喝汤，水只有那50cc目前在进行更严格更长期的实验，我不认为现代营养学是对的反而因为商业团体的介入，变得不单纯了。不是50打错是500cc我还试过四天以上不喝水，每天吃很干很干很干的食物，一样是一餐，除了刷牙洗澡不碰任何水，期间一样有排尿照常工作，只是比较辛苦就是了。后期干到连食物都吞不下去。但头脑很清醒，做事效率没任何影响。五百是平均，我有放上下两百五的额度，但基本上都是五百CC。补充:工作内容都是动脑、说话为主，如果劳力工就不适合

肉蛋馒头不酱觉得还不错缺水果就来颗苹果/芭乐

看起来没有在吃全豆/全谷/水果 要注意你选的菜膳食纤维

不要看体重，看早上空腹腰围

4天不喝水? 要不要去检查一下肾脏

那已经是两年多前的事囉~~~肾脏会结石，大多是吃一大堆有的没的。之后比较完整的实验结束后 会贴检查阿。只是要一阵子你可以搜寻一下资讯，很多结石的都是吃出来的，喝出来的，不是大鱼大肉、就是饮料喝一大堆，你很少看过饮食非常清淡，甚至是全素然后不喝咖啡饮料甜的有的没的的人得结石，有发现吗?你可以google看看。现在的资讯基本上就是叫你一直吃吃吃、喝喝喝，不会叫你断食，一断食，糟糕了没钱赚了。怎么样都要叫大家拼命吃拼命喝，营养补充品拼命买。你可以观察看看是不是这样。当然水喝的少要配合饮食方式，如果整天吃一堆垃圾食物那水肯定要多喝一点，因为要降低最高瞬间浓度对身体的伤害，但是喝那么多水对身体也是负担，但是不得不的选择，如果饮食很清淡规矩，我的实验是跟本不用喝那么多

是说我减肥这段日子排便量也变少 有时候甚至两三天才大一次 不知道是因为吃得少 还是消化效率变低了

膳食纤维每日建议量至少25克 生重500克的空心菜膳食纤维也只有约11克 不知道原po情况怎样 刚好我有算过自己的 所以顺便提供给你参考

三个礼拜少1.7公斤其实也不差了 做满三个月再说吧

台湾的水果太甜了 减肥不建议吃

当天运动强度够的话，隔天应该会有点肿会重一些。如果隔天变轻，可以考虑加些重量。不过减重是持续的，别一次加太多，量力而为。

自己的经验 饮食控制时吃比较少对排便是会有影响

个人经验早睡帮助很大，你可以把0-3这之间做的事情移到9-11之间做

体重 一个礼拜选一个固定时间点量一次就好了本来每天就会有浮动了 一两公斤都算正常吧

如果是减脂为目标，应该是以有氧运动为主吧？你菜单上好像没有有氧运动？

b大的方法感觉好饿好激烈…

一天喝一次水？不要害人好吗什么都扯到阴谋论但又只用自己的个人经验没比较好有些推广吃素的讲法也跟邪教一样，我看了也是呵呵

看到一楼这言论...看来我们也不要笑老一辈的听地下电台了

现代营养学这么正确，就不会发生慢性病年龄层下降、癌症时钟快转了。没发现吗?30多岁就得癌症已经不罕见了，就吃出来的咩。30多岁有三高也不罕见了，疾病时钟全部快转了。吃吃吃吃吃吃、喝喝喝喝喝喝、吃吃吃吃吃、喝喝喝喝喝多喝水、多吃营养品、多补概、多吃维他命、多吃OOO、多补充XXX，=>现实:癌症时钟快转、慢性病年龄下降。我习惯从现实面探讨，对天马行空的数据实验没兴趣。不过我也是得用实际case说话，现在讲的立论基础也不强就是了，敬请期待。回yearndeath，一日一餐一水并不激烈，而且可以头脑清晰的思考与工作，反而是超出这个范围，不淡影响思路，还多花时间多花钱。完全没必要。多说无益，yearndeath你可以实验看看，自己实验最准，骗不了人，也不会被毫无意义天马星空的数据带着走。

极低热量饮食蛮多人做过实验了 你用very low calorie diet找 可以找到很多论文 大部分跟治疗糖尿病有关 你可以加上risk跟safty去找 可以看到一些心率不整猝死 诱发忧郁症 肠道病变 胆囊发炎至切除 不孕 贺尔蒙失调之类的疑虑 有四周的实验 也有人实验一年 不得不说 除非是严重的过胖及糖尿病之类的 不然极低卡饮食真的需要谨慎考虑 最重要是彻底了解你需要哪些微量营养素 必须足量的摄取 一旦不适千万不要坚持 太玩命了

我只问楼上一句，那你做过了吗?我上面那篇文，我做过，我执行一个月。工作照常、完全不受任何影响，头脑更清晰，同事完全不知道我发生啥事我重训也没问题，以鸡耐力为主->朝8RM进度。打错抱歉是肌耐力。断食理论实验太多太多太多了，老话一句，实验过再来讲上面那个一个月对我来说太短，内容也不够完整，虽然我已经发展出一套个人完整作法，但我也是得等个人实验完贴出医学检查数据，才敢有更大胆的结论。但一个方向是不会错的，现代人是吃、喝太多了。

用个人经验推论是一种比较粗糙的推估 跟系统性研究还是差距太大了 相比之下 你的想法比较天马行空

B某 如果有人出事了 你要负责吗?当然怎么做是风险自负 自行评估 但单一的个案经验还是仅供参考就好

几百几千例的研究是天马行空，那你一个个案叫什么？

没有亲身经历、参与的实验，基本上就是纸上谈兵。

那我建议你去建立自己的科学体系，任何论点都必须要有论文作者自身实验，否则上万例研究也都不成立

断食现在连定论都没有，何来科学体系?请问断食有定义吗?24小时?36小时?48小时?12小时?连基本定义都没有的东西何来体系可言?喝水算吗?喝果汁算吗?不喝水又算哪一种?断食这件事，本身就处于一个百家争鸣的阶段。还谈科学体系?段于一个发展阶段混沌不明的东西拿科学体系来相比较，十万八千里，光是有害论有益论都还在争议，更别说时间长短

我都没讲到断食欸你在扯什么，跟人体有关的东西本来就

在这么一个混沌不明的阶段，拿东一个西一个的研究跟我

是要大量案例＋长时间的研究，这样都还不能下结论

这不是误导人是什么

我通篇文意看的出来就是在针对低饮食、断食做论述你插入一个现代科学体系来讲断食这个混沌不明的概念本来就很奇怪。你要讲清楚的科学体系，是要另外开一篇，而不是在这讲

你回头看我推文，哪一句讲到断食

所以阿，你插进来我们的论述本来就很怪你拿有定论的东西跟无定论的相比?

我是质疑你一天喝一次水，又提不出相关研究证据

这不是摆明找人吵架吗?那个也是断食的一部份喔。有听过无水断食吗?

没听过，那就是你乱入嘛。乱入还讲那么多，你不是摆明找人吵架?

奇怪，你提出一个颠覆性概念，别人质疑就是找架吵喔

断食叫颠覆性的概念阿?断食是一个没有定论的概念，但不是颠覆性的概念你要不要先为你的乱入道歉阿?别人讲没有定论的东西你拿有定论的科学体系比喻?

一般讲得断食是缩短进食窗口，并没有减少总量断食期间也可以喝水甚至喝更多

有没有减少热量总量是你讲的那无水断食怎么回事?

科学从来不是下定论，而是给我们现阶段可靠的结论

喔，原来科学事没定论的东西(笔记)听起来怎么跟玄学很像这段论述我就不说了，让各位看官做评论。

如果这个都震惊到你，我怀疑你根本没有基本科学素养两百年前你跟人说能量是不连续的，只会被当疯子现在高中生都能知道这个概念，可是再过两白年呢？

开始说别人没基本科学素养了，厉害了。有道理的人不会对人人身攻击，反观。好了我我不说了。

这样都算人身攻击我也服了，呵呵那个，我还在等无水断食相关的研究你去看医生问XX药或XX疗法是不是一定有效且没副作用基本上他们都会跟你说有多少机率会有什么样的后遗症这个机率是经过大量观测结果而已的，不会有医生跟你说他自己吃过XX药没事，所以这个药是没问题的

润肠就是油跟水 纤维吃多也是要水

这板怎么有很多id都是那种邪教般的推文，是不是想譁众取宠

个人实验我没意见，但不要还没实验完就拿出来推广，每个人体质不同短期实验可能看不到问题，长期来看就不知道了，最好不要乱推

短期实验也是个实验阿，也可以先做一个月就好阿。一个月已经"有感"了吧?

便秘问题除了多喝水 可试试喝咖啡 吃加州梅我自己的肠子结构比较崎岖 多吃菜反而对我肠胃造成负担

1f的作法肯定能瘦 但这不太算正常生活方式吧

一楼想怎么搞他自己的身体是他个人选择，只希望其他看到的人要有脑能判断，不要傻傻跟着做就好

减肥应该要做有氧运动吧

好可怕 希望大家有判断力

笑了 键盘减肥达人 看看能骗到几个

麻烦再怎样都不要效仿不喝水这件事

一般减肥法都不能适用所有人了，何况极端熟的香蕉、苹果、奇异果、火龙果 都能帮助排便不吃水果好像会有维生素C摄取不足的问题我天天吃水果、淀粉吃很少+断食 今年瘦了12公斤不过要怎么吃还是看个人喜好和体质来调整然后注意营养均衡摄取

排便问题的话我觉得火龙果很有感，个人白火龙果胜过红火龙果，红的太甜了而且滴到衣服很麻烦

我个人是认为，瘦身根本不是重点，要瘦身，少吃就够了个人就透过断食"顺便"受到BMI15以下，但我的重点根本不是瘦身，是强化气血循环，要瘦身一点都不复杂，少吃就够了，重点是瘦下来后，身体的气血循环强不强?健不健康?所以我不主张水果，因为太甜、太寒，气血循环的极致极限化人体的自愈力看到现代医学奇蹟才是我有兴趣的BMI25、15来来回回我都经历过，有怎么样吗?重点是身体健康，强化自愈力展现现代医学无法处理的慢性病奇蹟才是我要的。话说回来，你气血循环强，体重轻松控制在正常范围。这才是治本的方法。而且而且BMI151以下才几个月，连半年都不到，少了大概十多公斤吧，但我对减重一点兴趣都没有 没去计算瘦不重要，强力的气血循环才是重点。气血循环强大，就算有肉也白里透红鲜嫩可口，人见人爱气血循环差就算苗条看起来也毫无生气弱不禁风那个时候bmi15以下好像才两三个月，怕再瘦下去才开始增加食量，去实验人体"真正"需要的最低热量。不需要多摄取的钱省起来，消化能量省起来拿去修复细胞瘦身，在我的强化气血的观点里，完全只是顺便。那时候连运动都没有，光断食就瘦到BMI15以下。到BMI15以下的细节没纪录所以很琐碎，反正断食很快就瘦了，而且那时候通车南下，也没问题。我前面那篇的例子还不叫做极端，我瘦到bmi的才是，只是只是细节没纪录，bmi15以下。前面那篇就是我实验人体所需"最低"热量的部分成果那段实验期间家人害怕我饿死，早上来看看我还活着吗，XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD减肥，断食就够了，就看你有没有毅力。气血极致化，除了毅力还要有头脑，两者差多了。抱歉更正一下，那时候bmi是到16多，刚刚计算一下，那时一方面一直被家人骂一方面也怕危险，设了个体重下限，但体重是降了十几公斤，大概有十五吧?两个多月左右'但我这个只是为了研究强化人体自愈力极限的方法喔，大家不要学这种极端。除非你也想实验。

黑掉就好 拿不出一点成果来 只能靠键盘

成果确实还要点时间，毕竟这种需要高度毅力跟头脑的实验，如果这么好做出来，大家都身体健康百病不侵了。估计还有几个月，到时候也可以把完整数据拿来这优先曝个光。

某b不要拿自己的特例当常例 ，欧前阵子还有个号称70几年没吃东西的要不要参考一下，现代科学这么烂理论上死亡率不是应该越来越高才是bmi15说不会受到肌肉呵呵可能本来就没有把

这里是fitness版不是修仙版，bmi 15的在那边夸夸其谈是要收教徒吗？

首先澄清抱歉，bmi那时候是16.多，另外就是，那时候注注重探讨维持日常所需最低热量，根本没再管肌肉，维持肌肉一般人来说，一周两次重训，深蹲、硬举、卧推绰绰有余，肌肉这种东西，你怎么活动他就怎么长，除非你在数字上有追求，不然可以维持日常活动+健康就足以，我就问嘛，馆长肌肉那么大，请问他健康吗?我只能说，什么维持肌肉啦、营养要多少啦、吃多少克啦在这个时代这些事情是商业>实际需求。跟市面上五花八门保健食品基本上同一个概念。外观的体态跟数据，跟本不是重点，你气血强了、脏腑乾乾净了，外观自然会达到最佳平衡，我推广的自愈力从来都是讲求低花费，高c/p值，如果有人喜欢多花点钱，我没意见。还有，我打那么多，是给需要的板有看的，实验的结论，除了给之前请教我的板有，还有后来居上追求断食效果而来请教的亲友，进一步考量要发扬让更多人知道的我的心态是，早点让需要的人知道，他们早点少受苦，有看到的我当结善缘告诉我实验的消息，负面评价的坦白说啦，我根本当耳边风的概念。要收教徒?我讲的东西远超过这些，我私下回答的问题就可已搞个粉专了。好啦，就说到这。

这是嗑了什么会这样|||

要发想东西前还是要先多了解前人做过的研究 才不会重复太多前人验证过的错误 低蛋白饮食其实超过一百年前就有人推广 近年主要是肾脏病患会使用 低蛋白饮食也有分流派 你可能算是低卡素食那类的 但你的低卡又远低于一般的热量 你千万不要乱推广 很多人缺乏判断力 真的是会吃到猝死 别闹 如果你要玩 先试试看Okinawa diet 有限制热量摄取 有人抓1500左右 动物性蛋白质吃不多 但会少量摄取 主要热量来源是地瓜 或是某个澳洲学者在推广的 减少吃富含异白胺酸的食物 但这个我觉得风险较高 他们是用来治疗代谢疾病的 或是看一下林杰梁医师的方案 他是限制摄取每公斤体重0.65克的蛋白质 建议摄取小型鱼跟鸡胸鸡腿就好 极端饮食大多是用在特殊疾病的患者治疗上一般人还是均衡饮食最稳妥 包含生酮我都不太喜欢 但某个推广生酮的葱葛我蛮佩服的 你可以考虑用他的方式来研究你的饮食方法 三件事情很重要 拍片纪录 明确定义观测数据（他是看体重 体脂 血糖 血酮 GKI）还有诚实 他每次破酮 或是某些失控的情形都忠实记录下来 并不会为了推广生酮而过度修饰

回应楼上，1.我不是推广低蛋白饮食喔，我是从气血的角度作切入，搭配黄帝内经的五谷为养的观念做延伸喔。2.经营粉丝团跟拍片考虑中，因为这个要很多时间，如果拍片，我的重点将会放在"逆转"现行医学无法处理的问题三高就不用说了，秃头、男性疾病、女性疾病都是我想逆转实验的对象，只是那个还要配合应征实验对象，做下来

bmi16 以原po的身高体重才45 你跟我说这样健康… 反正你爽就好 不要乱教人就好

是个很大的项目，我对单纯的数据，一点兴趣的没有，我对逆转现行医学无法处理的实力展现才有兴趣。实例我只能说，你很难把我归为现下饮食的哪一派，因为出发点完全不同。我的结论是"气与血为主导的自愈力"。有兴去可以去医学版看我的文。是很大的项目。不吃冰、不吃甜、不吃动物性蛋白，是我对气"亲身实验"后的结论，归结的三个点暂不在这公开，等完整实验出来再说。我所有的出发点都是以气与血为出发点，结合东西总共有七个点，饮食只是七中的其中一个、断食只是又其中的一个，不是那么单纯可以归为现代饮食哪一派的唷。有很多要讲，一言难尽，如果p版友有兴趣，实验结束后也会发给你，还有一些更进一步的资讯。上面说的七个，饮食是七个中的一个，断食又只是饮食中的其中一个，还搭配断食的步骤，考量一般人可以做到的进程，一步一步往前推，说不完，先这样吧，太多了。

https://youtu.be/96dv7Xrgksw 你是类似就这个的玩法吧这个很多人做过了 但无法长期 你可以先看一些他们的经验 自噬派的

自噬只是其中的一个，他只占我推广的点的七分之一又几分之几，这个世界很大，抱持开放的心去面对你碰到的人好了，我想就这样吧，不然讲不完了。我实验也还没出来再讲下去也没意思。医学版讲我也没全部说出来，都只是部分。

我已经很开放了 XD 但你讲的东西除了极低热量跟看起来很可怕的建议之外 内容有点空泛

因为你硬要去归类在现有的体系下如果你要讲气，现在科学没有在实验的吗?有吧数据也找的到，只是我做的是把气跟自愈做最大化的结合其中搭配了现在人可以懂得饮食语言例如断食把气跟断食结合再一起，请问你看过这种研究吗?这也只是一部分而已喔，还包括筋骨的部分喔。筋膜跟骨头歪正与否对身体没关系吗?跟气的关系呢?气与血为主导的自愈力是很大一个项目。我这个，已经可以自成一个体系了。就到这吧，也谢谢你的分享，就这样吧。上面那个，不是讲"食气"喔，不要误会，那个根本不是一般人做得到的，我推广的是大家都做得到，c/p值高，不用花大钱，效果又破现代医学水平的项目。

现在研究上万个实例你说天马行空，自己一例就想自成体系，黄帝内经这种几千年前的东西也拿得出来，不要闹了说很多次，研究拿出来，不然不要讲一堆没根据的话误导

笑鼠，你可以不要看阿，XD，我对于向p这样的板友是很乐意讨论的，至于向楼上这种喔，送你五个字啦，不爽不要看。XDDD还评论黄帝内经勒，我真的笑鼠。XDDDD

B198很像一位我的病人 很OBSESSED 本身有强迫症然后对血糖很偏执结果BMI掉到12还13 进了ICU建议B去找精神科医生求助

无法正视现代医学的瓶颈，反而以去找精神科医师做结论难怪现代医学节节败退，怀疑主流医学的西医医师越来越多。看了楼上的发言，我看癌症时钟快转，慢性病趋向年轻化的趋势，还会持续发展下去。体重早就已经都补回来，断食是毅力问题。

觉得一个月实验很短，人生是要活几十年的

那个实验，是偏向一般养生的饮食法，如果愿意自律，这种饮食法等于天天都在帮你做全身体清理，当然内容物可以一自己想体验人生的方式做调整，不然人生也太枯燥。我还有另一套饮食，是以逆转现代医学无法处理的疾病为主，但是那个体系比较庞大，时间也要更长一点，另外涉及一般人也要做的到，内容物都要调整在调整，目前是希望明年中可以出的来，是真的要造福人群的。这段回文是给cruby841031版友的。

水喝太少也会影响排便

我上面那篇的做法，基本上就是一天稳定拉一份(早上起床我对于现在营养学的主张持度怀疑，用我的实验慢慢在得证。如果现代营养学是对的，慢性病不会年轻化、癌症时钟不会一直快转。这不合逻辑。对于喝水有疑虑的同胞，可以依照我那种吃法，但是水量自己调整，觉得一个月不够的板友，可以自己试试看一周就好，千言万语、一堆实验，不如自己亲身体验。更严格的饮水方式我都试过，除非是吃很多垃圾食物否则真的不用喝那么多水。现在的营养学界基本上已经被商业入侵太严重了。

建议某楼直接黑名单就好了。便秘有可能油脂不足

嘘某人 四天不喝水 怎么还没送医

嘘b1988 笑死人的逻辑跟观念

P大很有耐心，开放而且可以举出meta analysis，反观某人～一直质疑现代科学，但自成体系的东西说的好像多屌又多屌，可是根本没有要去接触或接纳人家的观点。做科学研究不是这样的～然后什么营养素、吃的种类有商业考量我不反对，但一直拿癌症年轻化还是什么的来反对现代科学就很可笑啊，因为医学的进步所以筛检可以越来越早期、越来越广泛，也因为现代人年寿提高并且死于非命（意外）跟过往相比降低，才能在癌症这一块有更高更多的数据

以医学来说，2～3天拉一次都不算便秘，一天好几次那是你吃太多或是吃到刺激肠胃蠕动的食物