[心得] 先改变饮食观念,再谈间歇性断食

楼主: Birdwood (鸟木)   2019-06-16 01:32:02
第一次在这里po文
先说我的个人结论。
间歇性断食疗愈我不健康的饮食型态,戒掉糖成瘾及暴食欲望(craving),
让我自律而清醒地吃,找回人生的控制感,而非被craving所控制,
我认为间歇性断食只是辅助上手健康饮食型态的工具,不是减脂的主要手段,
要减脂,重点还是在建立正确、完整而健康的饮食观念。
【个人肥胖史】
本人从国小五六年级开始就胖,常被讥笑为河马。
国中开始在意外表,以吃仙女餐的方式减至人生最轻的50公斤(我161公分)。
但国中毕业后就开始一路胖,大学毕业后工作几年,最胖时期突破80。
后来因在国外留学为省钱有瘦到60左右,回台湾后体重平均在61~65之间浮动。
2015年因工作压力大胖到71,曾试过一个月的枫糖辣椒柠檬汁断食减至60。
2017年开始又暴肥至突破80,被检查出有脑下垂体肿瘤,暴肥原因之一是内分泌异常,
还有就是生活及饮食习惯不良。
【开始间歇性断食】
本人自国中毕业后成为蛋奶素者,但一直缺乏健康饮食的关念。
喝脱脂牛奶、吃苏打饼干或水果代替正餐、使用代糖,有时候不吃饭啃面包,
想吃零食点心时就略过正餐,自以为吃少就会瘦。
吃饭时间也极度不健康,通常是早餐乱吃,中午略过,半夜1点吃晚餐。
2018年检查出脑下垂体肿瘤后吃药控制有瘦回来一点,2019年2月27日体重71.5。
因为预定要找新工作,面试一定要有好的体态及自信,开始绝望地寻找有效的减肥法。
偶然看见这篇文章《给想瘦又没时间动的你:认识间歇性断食》决定开始尝试。
我的间歇性断食自2019年2月27日开始。
我没有先试168或186,一下就决定冲204,因为工作忙,一天只吃一顿正餐很省事。
由于一天只能有一餐,为避免掉肌肉及代谢,我开始研究如何吃得更健康。
我现在的饮食原则很简单,就是“原型食物(whole food)”,自己在家煮。
又因为2019年开始不吃蛋,成为奶素者,所以特别注意补充蛋白质。
我只吃的一餐是早餐,因为我喜欢在家里以仪式感的方式好好吃完早餐。
进食窗口大概在8至12点。
早餐内容非常固定,就是一锅野菜味噌汤、一杯奶茶和一份水果。
野菜味噌汤会加入蕃茄、杏鲍菇、毛豆、板豆腐、青菜、栉瓜、蒟蒻丝、马铃薯、茄子,
通常是冰箱有什么菜就加什么,有时会蒸鹰嘴豆及黄豆加餐,偶尔还会吃半个酪梨。
断食开始时还会吃点白饭,现在基本不吃,完全以马铃薯代替(我讨厌地瓜)。
奶茶是自己泡的茶加全脂鲜奶,加一点天然枫糖调味,这是个人喜好无法放弃。
水果我会选择低碳的莓果、柳橙、葡萄柚、桃、苹果、奇异果,基本一天只吃一份,
因为之前常以水果代餐吃到轻微脂肪肝。
吃完早餐后到公司,在开始断食前会喝半杯ON乳清、吃一小把无调味坚果(核桃杏仁),
有时会加一片切达起司或莫札瑞拉起司、黑橄榄或无糖希腊优格,
然后我会尽量让自己喝到2L的水,偶尔喝黑咖啡,完全不碰市售的饮料。
【间歇性断食后的改变】
我持续断食3个多月,除了出差避不掉的工作餐之外完全严守这样的饮食模式。
开始间歇性断食后我觉得自己的身体有了一些变化:
1. 胃食道逆流及肠躁症不药而愈
2. 每年初春苦恼我的过敏症状明显减轻
3. 失去了暴饮暴食的冲动(craving),对甜食不再有渴望
4. 精神变好,不再萎靡不振
5. 衣服尺码整个小一号
6. 皮肤变好
7. 不再经常性的情绪及自尊低落
8. 轻微脂肪肝没了
9. 口味变得非常清淡,更喜爱食物原味
昨天(6月15日)去测了一下inbody,和2018年7月10日健检结果对照一下。
2018年7月10日(开始断食是2019年2月27日)/2019年6月15日
1. 体重:79.2(开始断食是71.5)/59.1
2. BMI:30.6/22.8
3. 体脂肪:40.8/26.7
4. 内脏脂肪:9/5
然后目前的骨骼肌重23.4、体脂肪重15.8。
营养评估(蛋白质、矿物质、脂肪质)、体重管理及肥胖诊断的指数都是正常。
断食的这几个月我并没有刻意运动,因膝盖有伤不能慢跑,只每周练弓道,
或是有机会时间就步行逾万步。
我的目标是瘦到50,为了让体态更匀称健美,我预计会开始一点简单的肌力训练,
也想去跳看看芭蕾提斯,当然也会继续练弓道。
【对于间歇性断食的心得】
我不想看高深的医学研究,我也不会算热量,我也不想管生不生酮。
我只有最简单的原则“原型食物”,不多调味保留原味(汤只有味噌,若炒蔬菜,
我只使用香草、黑胡椒和盐,吃生菜不加沙拉酱,用橄榄油、柠檬汁和第戎芥末代替);
不使用代糖,只吃少量枫糖,细读食品标签,绝对避免高果糖玉米糖浆和玉米糖胶;
不喝果汁,吃保留原型的整颗水果;不喝脱脂牛奶,全脂的没有过度加工更健康;
戒掉精制淀粉,不吃白面包,想吃面包时,选择欧式的裸麦黑麦酸面包;
不喝市售饮料,只喝气泡水、手冲黑咖啡及煎茶。
偶尔想吃大餐,我会自己做意大利面,不用市售面酱,以蕃茄泥和香草自已制作酱汁。
其实做料理也满纾压的,推荐最近西岛秀俊的日剧〈昨日的美食〉XD
我觉得间歇性断食给我的最大帮助,是让我有空好好地思考自己吃的食物。
一直把“You are what you eat”这句话谨记在心,
所以我选择烹调、摊开桌垫、摆盘、好好地坐下来吃一顿早餐、收拾碗盘。
平时也会研究什么食材、什么烹调法是健康的,也会看TEDx关于diet及糖成瘾相关影片。
对我来说,断食不是什么魔法,有做就会瘦,有瘦就瘦到体脂并瘦得健康。
就我个人的心得来说,改变饮食型态才是最重要的,断食的进食窗口则给了我一个
自律的框架,我戒掉了无意识随手拿东西吃的坏习惯,同事带零食来我也能说不了。
也许胰岛素阻抗有降低吧!没有了对垃圾食物的craving,
我更能头脑清醒地选择我“该”吃而不是我“想”吃的食物。
之前试过的枫糖辣椒柠檬汁断食排毒虽然有效,但期间不能吃东西太痛苦,
反而变成满脑子都是吃的,复食后很容易被食欲暴袭。
间歇性断食则是我可以长久实践下去的饮食法,我想我会一直继续下去。
总结,间歇性断食让我自律而清醒地吃,找回人生的控制感,而非被craving所控制。
【先改变饮食观念,再调整进食份量】
看了很多版友分享的菜单我有时觉得恐怖,台湾人的饮食观念太糟,
台湾的外食及小吃是现在的我绝不会选择的,油太多(也不知道什么油)、调味太重、
淀粉类太多、食材来历不明,吃完后就记不得自己吃啥。
以下推荐几个网站或YouTube频道,不排斥英文的可以参考一下:
1. A Low-Carb Diet of Beginners
里面有简易图表告诉你什么食材是低碳的。
https://www.dietdoctor.com/low-carb
2. The Health Nerd
有一些健康观念还不错,有提到间歇性断食及乳清对减重的效用。
https://www.youtube.com/channel/UCHqbu8d5NIZ_Mp6H4aejVOg
3. Pick Up Limes
偶然看见这位健食界网红Sadia Badiei,她那知性又充满灵性的形象有打到我的点,
她是我目前的偶像,常分享一些健康饮食及料理的心得。
https://www.youtube.com/channel/UCq2E1mIwUKMWzCA4liA_XGQ
4. The Mindset for Healthy Eating | Gillian Riley
https://youtu.be/E5TIpQsOAHU
早上才看见的影片,觉得非常好所以想分享一下。
这位讲者提到饮食型态、心态及对脑部的影响。
制定一个减肥菜单限制热量其实不是一个好的长远计画。
有限制、限制得越久,大脑未来的反扑也越厉害。
最好的方式是改变心态,转变饮食型态为健康才是长久之计。
让自己喜欢上健康的全食,给自己自由尽量吃,限制越少,越不用对付难缠的craving。
5. This Is Your Brain On Sugar | Amy Reichelt
https://youtu.be/Dacv_OoM62s
这支影片也非常好,在讲述大脑运作的机制。
糖如何影响大脑,而不健康的加工食品有太多隐藏的糖,让人糖成瘾而不自知。
肥胖的根本问题是不健康的饮食伤害了脑部运作机制。
最根本解决之道不是限制热量,而是转变饮食型态,修复大脑的运作。
大脑能正常接受“饱”的讯息,就不会有吃过量或吃不够的问题。
让你身体发出的讯息能正确传达到脑部,你能感受身体状况,不必靠热量计算。
然后我会以sugar addiction、intermittent fasting、TEDx diet等关键字,
在YouTube上搜寻影片加强自己的饮食观念,
下载APP“Tasty”让自己认识更多食材及健康的烹饪方式,
在Pinterest收集色彩缤纷的健康蔬食料理(吃得健康不等于吃得无聊无味又厌世),
收集这些健食网红的料理及图片,像是上述的Sadia Badiei,
像巴夫洛夫的狗训练,加强自己“健美知性=健食”的连结,让自己更爱健康饮食。
接着是加强自己“垃圾食物=肥胖丑”的思考连结…
我喜欢看英国实境秀〈Supersize vs Superskinny〉、〈Secret Eaters〉等,
也喜欢用关键字obesity(对不起我很坏)去找超胖人的纪录片来看,
看他们都吃些什么垃圾,我就下定决心再也不吃什么XD
最近有一支影片《How the food you eat affects your gut》提出的说法很有趣,
https://www.youtube.com/watch?v=1sISguPDlhY
这个说法认为肠道微生物的健康与否影响了想吃什么及胖瘦,
吃健康食物的人拥有更多样性也更健康的肠道微生物,会让人更想吃健康食物,
而吃加工食品及垃圾食品的人,微生物则少样而不健康,让人更想暴吃垃圾。
而影片《Michael Moss: How the Food Giants Hooked Us》则告诉人们食品加工
的真相,这些大厂如何以糖、脂肪和盐的完美比例去控制消费者的大脑买更多吃更多。
https://www.youtube.com/watch?v=bs2auTOPUxE
两张图给大家看一下色彩让人开心的自家制健康蔬食料理范例
附注一下这不是我现在的饮食内容,只是希望大家用配色增加一下吃菜的开心感*[m
https://imgur.com/humAWHq
https://imgur.com/jxC0Z8g
【没有健身及运动的本文】
很抱歉这一篇完全是间歇性断食及饮食,没有健身和运动。
之后等身体状况更好一点会开始做点运动的Orz
这篇文只是我的个人心得啦。
所谓的减肥“7分靠饮食、3分靠运动”,这7分饮食绝对不是少吃不吃乱吃,
一定要有更健康的饮食观念,多吃食物少吃食品,吃原味、吃多样、最重要吃得开心。
以上 :)
作者: chuck1030 (Charles Lee Ray)   2019-06-16 02:26:00
推 观念非常的棒
作者: t3110899 (别烦我QAQ)   2019-06-16 02:47:00
感谢分享!
作者: sodahaini (没有的话我晚点再问一次)   2019-06-16 06:11:00
作者: jas1123kimo (杰森)   2019-06-16 07:56:00
排版用心,推
作者: Lorinyui (补充养分)   2019-06-16 09:12:00
饮食心得文比较贴切...不推观念 但推自己找到适合自己的生活方式
作者: yiyun51 (wendy)   2019-06-16 09:43:00
作者: Dolce (April in Paris)   2019-06-16 09:47:00
推,感谢分享
作者: cateyes   2019-06-16 09:58:00
现在感觉是仙女餐加间歇性断食,你一天热量应该没超过800大卡吧
作者: j2585366 (我养的鱼淹死了)   2019-06-16 10:01:00
你觉得水煮青菜、蛋、馒头和地瓜难吃,说不定别人觉得好吃,也很享受,享受减脂时食物的观念对,但这评论无法认同健康食物和加工食品也不是影响胖不胖的原因,量才是所以是量的关系啊,原型或加工或许影响健康,但如果有控制热量,根本不影响体重只讨论你原本说的,会不会变胖这点和吃什么没有关系,量才是。健康那种事情大家都知道就不必说了
作者: jmmy2004 (风的承诺)   2019-06-16 11:02:00
赞!
作者: opqw9012 (Huskyha)   2019-06-16 11:28:00
作者: melody0530 (小腹婆爱大富好)   2019-06-16 12:03:00
感谢分享
作者: econiauthe1 (世界 唯一)   2019-06-16 12:22:00
实行才3个多月,效果显著,正是斗志高昂的时候,ㄣ一原型食物健康归健康,长期吃一餐又热量不足,是真的对身体好的吗 有点怀疑
作者: j2585366 (我养的鱼淹死了)   2019-06-16 12:46:00
我并没有说我喜爱吃食品,你是幻想的吧。你完全无法接受评论呢
作者: GX90160SS   2019-06-16 13:06:00
热量不足
作者: j2585366 (我养的鱼淹死了)   2019-06-16 13:15:00
你重新看我的留言吧,我从头到尾都只针对你的留言回应但你不正面回应问题,一直只提健不健康到底是??
作者: v2266514 (阿龙)   2019-06-16 13:21:00
减脂观念正确,但评论太主观
作者: j2585366 (我养的鱼淹死了)   2019-06-16 13:24:00
“健康的食物不胖人,加工食品才会。”这是你说的对吧你吃原型食物到5000大卡和加工食品吃2000大卡,哪个会胖
作者: v2266514 (阿龙)   2019-06-16 13:31:00
先感谢你的分享。不是说你错了,只是对于没有观念的新手来说,他们需要先建立的观念是回归少加工、接近原型食物的饮食,但过度吹捧断食会让他们忽略最重要的观念。这个板上有人鼓吹断食天天吃肯德基也会瘦,像这样就是本末倒置
作者: TAFFY (今不如昔)   2019-06-16 13:38:00
觉得量好少...
作者: csnturtle (爬爬)   2019-06-16 13:44:00
我之前经历跟原po很像,但因为几乎只吃到基代+营养摄取不均=>饿瘦掉肌肉精神差,所以重点还是在营养素/热量的配置,吃原型食物不一定就健康。照你文字推估应该是有吃到1200-1300卡吧,800卡可能是看图片估的
作者: v2266514 (阿龙)   2019-06-16 13:45:00
是的,如果你回去翻这个板上的减脂询问文,你会发现某些案例直接实施了断食,但饮食内容依然不健康。
作者: csnturtle (爬爬)   2019-06-16 14:08:00
再健康的食物,吃多了还是会胖的...原型食物或许可以帮助提高饱足感而降低进食量,那么减重的关键还是在摄取的量,食物品质则是其次。还有热量有没有到其实也不是用发抖来评估,虽然你不一定是仙女餐,但有很多人对自己的仙女餐浑然不知,因为他们都没感觉到饿,更严重者可以忽略或抑制hunger cue喔,有些人的eating disorder是这样来的(非指原po啦)
作者: ac411 (阿敏)   2019-06-16 14:31:00
一天吃一餐三个多月减12kg恢复饮食就复胖 不可能持续40年
作者: v2266514 (阿龙)   2019-06-16 14:36:00
原 po 经过探索后找到适合自己的方法,楼上也不必直接否定
作者: bellezabug (嘎嘎呼啦啦)   2019-06-16 14:46:00
立意良善,但似乎有些咄咄逼人且不能接受不同观点
作者: vbqv (艾打逼)   2019-06-16 14:52:00
我觉得还不错阿每个人都有自己的方法有人用超大量运动 有人断食 数据健康其实都很好
作者: linche (伏特加)   2019-06-16 14:54:00
说三餐热量过度摄取大概也不用讨论了
作者: j2585366 (我养的鱼淹死了)   2019-06-16 15:00:00
跟这个版根本没关系,把理由推给这个版或许比较轻松又不用负责吧,根本是你对人态度有问题
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2019-06-16 15:01:00
街头小吃这么好吃,不吃太可惜了:( 先吃个臭豆腐压压惊
作者: csnturtle (爬爬)   2019-06-16 15:02:00
针对你的回复,我不解的是,肠道生物对食物的cravings如何具有选择性?如果cravings源于不健康的肠道微生物(关于gut-brain axis概念已初步阅读),那么对于健康食物有cravings,应该如何理解呢?认真求教,希望能有来源阅读
作者: barkingdog (创世截颅南宫毅)   2019-06-16 15:06:00
谢谢分享 原波都有报告佐证了 目前饮食对健康是正面影响啊 而且经过长期糟糕减肥法之后找到目前的最佳解又愿意分享 值得推一下啦
作者: csnturtle (爬爬)   2019-06-16 15:09:00
肠道微生物会告诉宿主它认为缺乏哪些营养素,进而激发food cravings,但不代表它在被训练后就只只想要健康食物而不想要加工品啊,不过这已经离题了啦不想算热量不想看研究都没关系,但你要有心理准备自己讲的内容可能在转述过程中有误解或错漏,或不尽详细,这才是一开始大家会讨论的原因。我是觉得大家用词都还挺客气的,如果让你受伤了实在很抱歉@@三餐造成热量过度摄取虽然有可能是社会转型所致,但你如果去问古代人,或85岁以上的乡下人,如果可以选择的话他们多半也会想要有三餐,只是条件不允许而已。再者,古人的食物不见得有多健康…很多欧美人物文章在未经控制下任意类比古今,其实是满不精确的啦
作者: dollshin2 (三重巴菲特)   2019-06-16 15:35:00
一大堆见不得人好的魔人 仙女餐魔人都出来了 真好笑还有一定要按照自己的饮食方式才是正确魔人 众多魔人出列!!看不到原po身体变好吗 魔人们?又眼睛看不不到了
作者: viviD (迪~)   2019-06-16 15:44:00
仙女餐魔人有感 板上超多
作者: csnturtle (爬爬)   2019-06-16 15:45:00
其实多数版友没有否定原po啊的全食精神啊,也没有忽略原po身体变好,只是就食物份量这点讨论之后才引发后面那一串啊他说的是摄取量一定会影响胖(体态),食物品质则不一定,这也是争论的症结所在。至于肯德基版友不获支持的原因,是因为食物的品质会影响健康。
作者: crazy0228 (flyriddle)   2019-06-16 16:10:00
庆菜啦,只吃一餐妳不会饿就好
作者: xhung (xhung)   2019-06-16 17:00:00
推 太棒了
作者: backto2009 (20090427)   2019-06-16 17:25:00
你觉得计算热量不重要是因为你原本体重只要少吃就会瘦了...减重不难 如何维持才难 你正在蜜月期 希望你能好好维持 加油
作者: Aziz (Aziz)   2019-06-16 18:12:00
看完下面的回复只想说你开心就好...加油保持
作者: onioncat13 (onioncat13)   2019-06-16 18:26:00
间歇性断食每天吃不到基代会怎样呢?
作者: ru1209 (我愛胖嘟嘟)   2019-06-16 18:50:00
说7分饮食不是少吃不吃乱吃,又说不算热量,那原po到底根据什么判断没有少吃?
作者: isud40401 (大茂黑瓜)   2019-06-16 19:06:00
被挑战很正常!别被惹怒好好说就行了他们不会跟妳讨论啊!只想从你身上挖掘新资讯,这版不乏健身教练、营养师、减重医师靠胖子赚钱,搞断食、生酮、热量控制他们根本没赚头。改变这里的生态就是不断重复证明热量控制、饮食观念就够了。
作者: GX90160SS   2019-06-16 19:30:00
过度自信,别人饮食都很糟,你讲的就不容质疑胖那么久开始稍微有点成果就当大师惹嘴上说著 "一堆人看着别人的饮食内容大喊好可惜"自己的文章也在做同样的事情
作者: chiian010 (ianchi)   2019-06-16 19:37:00
算了一下原po减了20kg中间掉的脂肪有17kg 阿又没有减到很多肌肉人家就算是吃仙女餐她自己舒服就好阿 帮原po
作者: heliex (王者之风)   2019-06-16 19:38:00
请问乳清也是原型食物吗?
作者: chiian010 (ianchi)   2019-06-16 19:38:00
打个气
作者: GX90160SS   2019-06-16 19:41:00
嘴别人饮食内容可以,别人说自己没精算热量摄取不足就气噗噗
作者: ortaffa (噗通一声)   2019-06-16 19:59:00
看完推,原PO加油
作者: heliex (王者之风)   2019-06-16 20:00:00
那味增是原型食物?
作者: garfaye (世界是一所游乐场)   2019-06-16 20:08:00
谢谢原po分享,我之前用算热量的方式减重,也是自己煮原型食物,反而常常饿到手抖,瘦三公斤就放弃。用低碳断食已经半年,瘦了将近10kg,一样吃原型食物,反而断食让我能够继续维持也没有不舒服。其实不懂很多人到底在酸什么,如果是对自己好的方式也能习惯,干嘛一直唱衰什么能维
作者: heliex (王者之风)   2019-06-16 20:19:00
蒟蒻丝?
作者: garfaye (世界是一所游乐场)   2019-06-16 20:27:00
所以看到你的文很开心!我现在也是204,反而一天因为只有一餐,跟你一样很认真思考跟准备这一餐的进食,很认真选用料理的食材,而且我荤食,营养真的非常均衡,应该比不少吃三餐但外食的人健康好吗!希望您不要删文,纠察队很多,但需要断食观念的人相信也不少对了,我一开始也是需要跟想吃垃圾食物的意志力搏斗,但是现在不会,反而感到饥饿想吃东西的时候都是出现健康的食材,甚至有时候我都有错觉,觉得身体自己告诉我缺什么所以想吃
作者: heliex (王者之风)   2019-06-16 20:34:00
自家经过磨碎、水洗、添加氢氧化钙、煮沸,加工成蒟蒻丝也太让人佩服了!一下说可以继续问一下又不行到底行不行?不能问可以直接说干嘛叫人问又说人呛?
作者: ru1209 (我愛胖嘟嘟)   2019-06-16 20:55:00
我只是问怎么判断就要被扣喜欢算热量的帽子,是谁比较好斗?这么爱原食还吃豆腐喔?
作者: Shrugged   2019-06-16 21:01:00
很认同你的观念,希望不要删文,让这篇文帮助更多人
作者: ru1209 (我愛胖嘟嘟)   2019-06-16 21:02:00
是,我为失礼向您道歉。请问您豆腐是原食吗?
作者: backto2009 (20090427)   2019-06-16 21:05:00
吃原型食物在这个版随便爬文其实都有啦
作者: mintdream (Yuki)   2019-06-16 21:12:00
推~~很喜欢你的生活态度:)
作者: econiauthe1 (世界 唯一)   2019-06-16 21:20:00
明明是自己一开始回文就呛,观念和你不一样就是纠察队,观念一样就流泪握手。但反正你要删文以后也不来了,bye~
作者: csnturtle (爬爬)   2019-06-16 21:40:00
不认同就左转出去?这...不是你个板吧?@@
作者: GX90160SS   2019-06-16 21:44:00
说的对,千万不要删文
作者: poboq0002 (唉)   2019-06-16 21:46:00
看吧 就说了这版真的很多人身体很健康 但精神状况并不
楼主: Birdwood (鸟木)   2019-06-16 21:51:00
他们靠酸人和呛人在消耗卡路里的吧,有没有消耗到基代啊
作者: viviD (迪~)   2019-06-16 21:51:00
不要删文+1 觉得这个版需要更多元的文章
作者: econiauthe1 (世界 唯一)   2019-06-16 22:00:00
删文和以后不来不是自己说的吗@@
作者: GX90160SS   2019-06-16 22:02:00
噗哧,没在运动的人说别人靠酸人消耗卡路里xd
作者: econiauthe1 (世界 唯一)   2019-06-16 22:04:00
观念很好,我也大部分认同。哪位版友指手画脚了...
作者: Missnanako (菜菜子)   2019-06-16 22:06:00
我觉得当事人高兴而且可以坚持下去就好了,没必要硬要对方接受自己的作法吧。
作者: econiauthe1 (世界 唯一)   2019-06-16 22:10:00
摄取足够基代是源自之前版娘建立起的观念,觉得长久以来也很禁得起考验,本身实行16/8断食也同时计算热量,大部分自己煮。所以有点怀疑一天一餐对身体的影响。这样也被呛是海巡...
作者: GX90160SS   2019-06-16 22:12:00
他就是无法沟通的人呀xd 稍微质疑就会气噗噗那种
作者: panjanhon (天下没有白吃的午餐)   2019-06-16 22:17:00
这篇可以留着给大家想断食一个参考 原PO既然都觉得断食让自己的健康变好了就留着吧 算是慢慢推广断食这里的人有的不认同这种观念就别理他们了 他们说的观念就一定正确的吗?
作者: j2585366 (我养的鱼淹死了)   2019-06-16 22:29:00
连回答问题和坚持自己的言论都无法了,现在还一言堂,呵
作者: panjanhon (天下没有白吃的午餐)   2019-06-16 22:35:00
断食和节食根本就不同 节食才会说热量太少对身体不好断食就算一两天没吃东西还是很有精神 目前看来很多人还是不懂断食是很健康的方法
作者: csnturtle (爬爬)   2019-06-16 22:48:00
版上是没有规定没吃到基代不准进来啦,反而是你先说不认同就左转出去耶...所以不认同或有疑问想讨论也不能留言吗?
作者: isud40401 (大茂黑瓜)   2019-06-16 22:54:00
=====温馨提醒====有人似乎开始检举你,勿重蹈我的覆彻!版主大概又要用万能版规4制裁你了,小心
楼主: Birdwood (鸟木)   2019-06-16 23:02:00
无所谓,水桶我也不怕,又不是没了这版不能活。这个版呛人成风自己本身问题很大。
作者: isud40401 (大茂黑瓜)   2019-06-16 23:05:00
很好,我喜欢!确实这版风真的让人不爱。祝您好运
楼主: Birdwood (鸟木)   2019-06-16 23:12:00
我八百年没用Ptt了,只是偶然测了inbody突然想到分享我的成果心得给想断食却观念不明的版友罢了,没有从这个酸呛版获取任何有用的资讯过,我也不需要求这里傲慢自大的老版友给指教,我怕什么。
作者: emmaloa (Thank U ♥My Luv)   2019-06-16 23:46:00
好羡慕仙女餐不会饿的人
作者: Aziz (Aziz)   2019-06-16 23:54:00
有笑有推
作者: j2585366 (我养的鱼淹死了)   2019-06-17 00:25:00
恼羞成怒,不知检讨还开始乱骂,哈哈哈
作者: Aziz (Aziz)   2019-06-17 00:39:00
你们不要逼人家这样很坏
作者: csnturtle (爬爬)   2019-06-17 00:44:00
要不要吃到基代,是个人选择,但你如果算一下,的确有可能没有达到,或是略超过而已啊
作者: heliex (王者之风)   2019-06-17 01:08:00
情绪不稳定可能是缺乏某些维生素哦…不会不学及不想算热量需要气噗噗吗?算热量的同时还可以还可以知道一日摄取营养成分组成,一举多得
作者: earthperson   2019-06-17 01:11:00
真的羡慕+1,我只要没吃到最明显会马上掉胸XD,还会有点轻躁不过还是恭喜原PO成功瘦身,瘦到目标50可以再来跟我们分享~
作者: a890036 (邱P)   2019-06-17 01:16:00
看得出来你非常用心在饮食 数据也有显著改善想得到大家鼓励啦 只是这种生活要维持几年真的不容易 数字也还有进步空间 希望你半年后能有更漂亮的成果再上来打脸这些人吧
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低)   2019-06-17 02:02:00
看不下去
作者: achieve (嘎哩)   2019-06-17 04:48:00
以前饮食习惯很差,糖上瘾又暴食。后来接触到间歇性饮食,开始注意食物最纯粹的样貌。非正餐也不乱吃零食洋芋片,饮料也减少。一日一餐吃得营养,自己的身体就知道。希望别删文,谢谢您的分享
作者: Ally3019 (薰)   2019-06-17 07:05:00
希望不要删文+1,食物摄取的确应该多样性,而非只注重卡
作者: s9160632 (鱼腥草)   2019-06-17 08:28:00
版上一堆和尚(烂)菜单有感....不照吃就会被说饮食不OK导致不这样吃的人都不敢分享经验 不喜欢这种风气
作者: predator8016 (闷...)   2019-06-17 09:14:00
很棒 加油
作者: hanamimary (H.M)   2019-06-17 09:48:00
推,喜欢吃食物原型,我也不喜欢在那里斤斤计较这口多少热量这片多少碳水化合物,这样人生太痛苦;管别人怎么讲,我自己觉得对我身体好就好了
作者: kuran09 (玖)   2019-06-17 10:44:00
或许断食真的很适合你,但内文过于偏激+1
作者: zaxs12333 (zaxs12333)   2019-06-17 10:48:00
菜可以随便吃 但其他东西请分散吃没听过什么蔬菜对人体不好的淀粉类少吃 7分饱 这样基本上都会瘦 根本没在计算因为你一般人通常只想瘦而已,并不是要练肌肉男之类的不是整天算什么蛋白质要很多之类的吃这种东西 除了蔬菜 一直吃同样一样 对身体几乎有坏断食我的看法真的有用 我现在2个半月 减8.5公斤通常为什么会想减肥? 多半都是身体已经出问题3高 慢性病段食 18 6 168 就已经很好用了挂天的 我根本没再用 而已三餐都有吃还有一点 吃饭要慢慢吃 肥宅类 通常吃饭吃很快也容易胖然后还有一点 最好是10点钱睡觉 睡眠也有差
作者: g98675 (Ching)   2019-06-17 11:06:00
推意志力!另外推荐你看“植物的逆袭”这本书喔!!
作者: zaxs12333 (zaxs12333)   2019-06-17 11:13:00
还有楼上说的原型食物 炸的 烤的都不要吃
作者: creamsodaplz (Miss 6 KM)   2019-06-17 11:23:00
只想说... 你的酸面包是 Rise Bakery 的吗,哈哈
作者: zaxs12333 (zaxs12333)   2019-06-17 11:24:00
还有一个不要吃太重咸
作者: chigo520 (CHIGO)   2019-06-17 12:57:00
简单说就强迫吃一餐让你保持赤字而已 因为只有一餐所以要超过很难
作者: lattenight (拿铁不想睡)   2019-06-17 13:30:00
恭喜你找到合适自己的饮食方法~ 真的很棒 :)虽然有点离题,不过内文提到"资本主义社会"."批斗"."一言堂",让我觉得比较...呃...囧 很中国风格的气息
作者: csnturtle (爬爬)   2019-06-17 14:07:00
谢谢原po曾私信提供中文阅读素材,我循线找到BBC的原报导,贴在这里跟版友分享并感谢原po引述Aktipis教授的肠道微生物研究让我增广见闻(尽管我们的见解有点不同)https://tinyurl.com/y6d572v9 但您真的不必说我“恶人先告状”,我一直都很客气的互动讨论,不懂的也尽量读了,更没批判你对全食的实践。您这句话我承担不起。
作者: somia012 (Ravenclaw)   2019-06-17 15:12:00
明明是一堆人根本就不知道原po有没有吃到基代就直接开始骂说是仙女餐
作者: j2585366 (我养的鱼淹死了)   2019-06-17 15:28:00
原本根本没人骂原po好吗,只是想关心他,希望他注意而已然后原PO就开始爆气:你们这些提到热量通通都是魔人啦我只照我文里的做,其他的我都不想听,再说其他人一言堂
作者: mimiliu (牛咪咪)   2019-06-17 15:35:00
没眼看
作者: viviD (迪~)   2019-06-17 15:48:00
其实原po只是没有精准的计算热量而已吧.....
作者: muki0177 (muki0177)   2019-06-17 16:07:00
吃一堆脂肪
作者: popo0127 (潜龙之志)   2019-06-17 17:00:00
简单来说就是po文又不能接受意见 讨论一下不好吗?
作者: tivi   2019-06-17 17:49:00
谢谢你的文章
作者: huay (华)   2019-06-17 23:19:00
推你的分享,找到自己舒服的生活方式很棒!每个适合的饮食方法各有不同,不需要强迫别人跟自己一样...
作者: ctr1 (【积π】)   2019-06-18 09:42:00
推你一个,原型食物就是健康的王道
作者: j2585366 (我养的鱼淹死了)   2019-06-18 13:43:00
我是说别人,我可从来都没打算关心你,你是不是又错觉啦所以原PO要不要回答,5000大卡原型食物和2000大卡食品哪个会胖不用重新叙述健不健康,你文章里很多了,只要讲哪个就行
作者: s9160632 (鱼腥草)   2019-06-18 13:59:00
楼上根本假议题阿 原形吃到5000大千会胀死吧.....之前隔壁版还在讨论原形要怎么吃到3000.....
作者: j2585366 (我养的鱼淹死了)   2019-06-18 14:04:00
只是想看你对自己言论都站不稳立场啊,原型食物吃不胖?除了食物和食品何者健康、饱足之外,承认量也要考虑很难到底是谁骂人?“魔人、法西斯、烂版”好言好语讨论很难?https://www.ettoday.net/news/20190510/1441507.htm
作者: heliex (王者之风)   2019-06-18 14:18:00
说自己戒糖但奶茶还是要加枫糖,哦,天然的;提倡蛋白质要吃够也没去计算自己吃多少直接用乳清补不知道乳清买什么口味的,巧克力还是草莓呢?我平常比较多是看英文没错啦,不过中文也还行:)
作者: j2585366 (我养的鱼淹死了)   2019-06-18 14:28:00
我相信一个正常人都能看出是谁的精神有问题啦
作者: iamin1q84 (...)   2019-06-18 15:21:00
不用管那些热量魔人 营养素跟热量不是一个概念的东西
作者: poboq0002 (唉)   2019-06-18 15:29:00
很明显是你吧 拿极端说嘴完全不知道你想讨论啥原po就有请教练跟护理师帮他控管了 专业的都没说话了
作者: tingchan (suzuna)   2019-06-18 15:38:00
到底有什么好吵的,每个人的作息不一样体质不一样
作者: poboq0002 (唉)   2019-06-18 15:38:00
路人倒是意见一堆 原po也说白了就是不想算热量 你在文
作者: poboq0002 (唉)   2019-06-18 15:39:00
章底下一直追打是想干嘛 辩赢了有奖状?其他版友看到这心得想学就学整套 去请专业护理跟教练帮控管 也不用你担心吧
作者: j2585366 (我养的鱼淹死了)   2019-06-18 15:45:00
极端差距是让原po清楚知道他有多荒唐啊,拿2500和2000比结果就不一样吗追打是原po完全没打算承认错误,还口出恶言啊
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 15:47:00
不好意思,我在想一件事情@@就是加工食品其实定义好广,事先醃渍好的泡菜也叫加工把淀粉鸡蛋奶油混和在一起变成一个蛋糕,也是加工
楼主: Birdwood (鸟木)   2019-06-18 15:54:00
原型食物和加工食品已经有公认的定义了,要请你自己googGoogle 一下哦。
作者: x19x (心轮)   2019-06-18 15:55:00
推用心,其实吃的健康根本不用太在意热量了,也吃不下那么多断食真的不错,觉得身体变干净很多
楼主: Birdwood (鸟木)   2019-06-18 15:57:00
市售的面粉都是加工食品,因为是漂白过的。
作者: tingchan (suzuna)   2019-06-18 15:57:00
得饶人处且饶人
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 15:58:00
我觉得加工食品好像常常被当作是减肥的大忌但事实上加工只是一个动作,不是每种加工品都会致胖
作者: lesautres (地狱即他人)   2019-06-18 16:00:00
好奇为什么蛋白质摄取不也靠原形食物而要靠乳清呢?
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 16:00:00
原型食物的确有好处,在同样2500卡之下,你可能要摄取
楼主: Birdwood (鸟木)   2019-06-18 16:00:00
不是每种加工食品都会胖,但须全天候注意一下有无隐藏糖
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 16:01:00
较多的蔬菜水果才能达标,但原型食物中也有脂肪含量高
楼主: Birdwood (鸟木)   2019-06-18 16:01:00
分,像高果糖玉米糖浆应该绝对避免,这种糖被证实会造成脂肪囤积。
作者: lesautres (地狱即他人)   2019-06-18 16:04:00
w大,会不会是加工过程容易流失微量营养素,最后变得只
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 16:04:00
所以有点好奇 为什么水煮青菜 老是被定义为难以下咽?
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 16:06:00
这就很难去确定了 我记得这还得考量到人体的吸收状况不过加工会破坏掉一些倒是真的 以某些外食难以计算热量确实也让人满困扰的印象是热加工的产品 比较会破坏营养
作者: lesautres (地狱即他人)   2019-06-18 16:07:00
所以也很看加工的方式跟程度,其实学问真的蛮大的
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 16:09:00
吃健康的食物 不代表不会胖 健康的食物 搭配适合的份量
作者: ohfat (ㄎㄎ)   2019-06-18 16:09:00
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 16:16:00
每个人的胃能承受的食量是不一样的 有些人光是原型也能吃到过量 或者偏食 特别喜欢设取甜的水果 多油的肉类所以如果可以还是希望其他人在参考的时候还要多多思考自己的状态 不能因为别人原型吃到饱没有胖 就卯起来吃真的很喜欢加工食品 也可以适度调配一天的饮食状况像我如果很想吃豆花配包心粉圆跟芋园 还是会去吃两口吃完开心的去跑步 就大概这样
作者: heliex (王者之风)   2019-06-18 16:25:00
1+1可以大于2,坚持不学/做是个人选择
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 16:29:00
BTW 人虽然没有饲料 但在狗板 就是全鲜食也没人敢说一定是对狗最健康的 因为除非你能很确定你摄入的营养比例是非常确实的符合你的一日所需 同样需要精算营养师是一种专业 不单单只是吃饱 吃多元 就是健康定期健检 确定自己的身体状况 缺钙?缺铁?胆固醇?只有定期检查 才是确定自己处于一个健康的状态摄取相对健康的食材可以趋避其他问题 但不代表绝对健康当然少吃外面复杂成份的添加食品 总是好事就是了https://www.ettoday.net/news/20190510/1441507.htm
作者: vikutoria (我有个梦但不想说)   2019-06-18 16:59:00
纯粹好奇 味精你吃吗 为什么
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 17:01:00
不好意思请问一下@@ 你开始原型饮食是从2014年吗?https://ppt.cc/f875Dx 这样看你吃四年了?直到2019年加入断食3个月 才开始出现成效吗?想说你很早就走原型饮食了 2017饮食习惯应该不太差...要是因为工作压力会回归暴食 可见问题来自压力非糖成瘾
作者: heliex (王者之风)   2019-06-18 17:28:00
溜溜球效应的真实体现
楼主: Birdwood (鸟木)   2019-06-18 17:32:00
主要因为脑瘤,大家都不看内文哦?我也没吃四年的原型。那时候没有找到一个好的执行模式所以坚持不下去。
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 17:34:00
https://i.imgur.com/GVWsqht.jpg2014有观念 2015压力大爆肥然后断食 2017自己也提了饮食习惯不良
作者: csnturtle (爬爬)   2019-06-18 17:36:00
再次向原po表示祝福,food craving或暴食不仅和肠道微生物有关(我并非否定该假说,只是对转译和解读有疑虑)跟下视丘-脑下垂体也很有关系,以上是和w大讨论
作者: k83943849 (冬眠)   2019-06-18 17:40:00
食物看起来好好吃,但量感觉少
楼主: Birdwood (鸟木)   2019-06-18 17:41:00
感谢c大的祝福
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 17:46:00
谢谢C大,我有查过脑下垂体肿瘤会造成荷尔蒙的失调,影响是复杂的,我不会疑惑生病时的身体变化,每个人的症状有所不同。
作者: csnturtle (爬爬)   2019-06-18 17:57:00
因为有朋友是脑下垂体瘤+多囊+胰岛素阻抗的强大combo,个人不倾向 女性 长期 采用16小时以上的断食,并建议可以 稍微 估算营养素和热量,健康之路会比较长久,希望以上说明有所帮助,大家peace吧...
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 18:15:00
楼主: Birdwood (鸟木)   2019-06-18 18:36:00
w大12/24的po文,你在做跟你身边人一样的事我现在工作压力一样沉重,但是成功减脂了脂肪肝减没了,inbody和健检都正常,不懂有什么好质疑还推敲我的心境,你是不是太闲?叫人吃健康而已
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 18:39:00
我希望你首先不要认为每个人都在质疑你,在你眼中似乎
楼主: Birdwood (鸟木)   2019-06-18 18:39:00
你无关的意见实在很多?这不是这文的重点吧?
楼主: Birdwood (鸟木)   2019-06-18 18:41:00
觉得好笑,恐惧什么?去检视自己吃什么就好
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 18:41:00
或许你不喜欢被别人提问,但只有在面对提问的时候才有可能发现自己的错误,或是再次确认自己的正确
楼主: Birdwood (鸟木)   2019-06-18 18:42:00
我的心境变化什么的跟本文有关吗
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 18:42:00
并不是一个伤害你的行为
楼主: Birdwood (鸟木)   2019-06-18 18:43:00
本文经历不是写得很细,但在这里po文要写完整自传喔?我需要非常详细解释我的人生发生了什么事吗?我就只是上来分享一下我这几年累积的饮食观念而已吧我在这里分享的观念都是在欧美圈目前很流行的观念然后你还可以扯到我的恐惧把胖怪罪加工食品,真的很扯
作者: vikutoria (我有个梦但不想说)   2019-06-18 18:52:00
有趣的是 我想起很久以前馆长在抨击断食还生酮的时候好像有提到暴躁易怒的副作用 这...
楼主: Birdwood (鸟木)   2019-06-18 18:54:00
嗯,贵版非常擅长以酸呛激怒人,然后再来说断食会易怒
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 18:54:00
作者: backto2009 (20090427)   2019-06-18 18:58:00
从头到尾最凶的是原po...大家提出问题讨论你的反应都超大...这版版友人真的很nice 还好好跟你讨论...
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 19:11:00
没有关系,谢谢你愿意再次的回应。
作者: heliex (王者之风)   2019-06-18 19:20:00
删推文
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 19:25:00
我知道,妳前面有说要等身体状况好一些,妳的文我都有好好看完,也明白妳真的很努力研究与维持,希望妳能早日达到妳的目标
作者: heliex (王者之风)   2019-06-18 19:27:00
妳好,删推文是触犯版规的。难为妳还特别highlight起来谢谢称赞,希望妳也能做到这一点
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 19:41:00
谢谢H大提醒,造成你们的误会抱歉,我自己后来觉得连结也不恰当,所以同意原PO帮忙删除,真的很谢谢H大。
作者: heliex (王者之风)   2019-06-18 19:42:00
O.K.
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-06-18 19:43:00
下次我要多注意缩网址,今天没注意看就用了ppt的网站,失策了…抱歉抱歉
作者: jyunwei (jyunwei)   2019-06-18 23:16:00
我想最大的改变就是自信了
作者: creamsodaplz (Miss 6 KM)   2019-06-19 00:26:00
哈,如果有去公馆,我也会去欧嬷采买。我个人是酸面包钟情者 XD 那下次如果妳想吃酸面包,我很推 Rise Bakery 还有 Pure Bakery :) 推~打开餐垫、摆盘、好好的吃一餐!
楼主: Birdwood (鸟木)   2019-06-19 00:34:00
好喔非常感谢推荐会去买来吃吃看的:)
作者: Aziz (Aziz)   2019-06-19 03:37:00
看推文看的心情很好 请继续保持
作者: hans1478 (Hans)   2019-06-19 23:43:00
想请问妳本来有胃食道逆流,断食吃一餐之后有改善?可是那一餐又会吃特别饱,这样一开始不会变更严重吗?
作者: cryy ( 哭歪 )   2019-06-20 11:40:00
为什么连有人说删推文原po都要那么激动 XDDD
作者: shacullen (sha_)   2019-06-20 15:17:00
推不一样的观点,但觉得有些用词讲得太绝对被别人提出质疑也正常,缺乏某些营业会脾气暴躁喔
作者: minpanda   2019-06-20 15:20:00
推荐吃素看"植物的逆袭”+1
作者: lesautres (地狱即他人)   2019-06-20 15:59:00
推楼上那本书的人可以同时注意一下医师的质疑https://bit.ly/2ITGBNR
作者: cutepiyo (咖哩~~)   2019-06-20 16:08:00
推=>头脑清醒地选择我“该”吃而不是我“想”吃的食物原po的观念很不错啊,对我很有帮助,我也有暴食困扰感谢原po愿意分享给大家,相信一定可以帮助到某些人
作者: winnier (winnie)   2019-06-20 23:12:00
呜呜正在受暴食所苦的人泪推
作者: a28290063530 (小屁)   2019-06-21 23:47:00
我觉得原po观念还不错!至少比很多人不控制饮食来源、只想靠短暂运动瘦下来的人好多了~~而且每个人都有自己喜欢跟维持下去的方式!好羡慕你找到属于自己的方式了~加油
作者: minnesong (大黄瓜的飞行)   2019-06-24 16:42:00
帮补血 原po辛苦了
作者: bb850878 (西蜗)   2019-06-25 16:54:00
作者: Rockykuo (若机)   2019-06-25 18:52:00
推,很有帮助
作者: lead0820 (Night Deluxe)   2019-07-01 00:44:00
给原po推,很受用
作者: ChikanDesu (痴汉)   2019-07-02 13:01:00
没办法认同有版友说不管吃什么,量才是重点,那是不切实际的理工脑想法,减重最难的本来就是跟食欲战斗,吃垃圾食物本来就非常难克制自己吃定量,一定会吃超过
作者: edwinfan1974 (中坡跑步)   2019-07-03 11:57:00
推,我也只吃早餐
作者: ellie516 (碗糕糕)   2019-07-05 13:29:00
作者: superlilo555 (邦尼把我看到的现实说出 )   2019-07-09 14:57:00
推元po
作者: SHOOTA (修塔)   2019-07-10 17:19:00
推 因为出差工时的关系 不小心变成一天只能两餐的间歇断食 加上跟原po一样蛋奶素 找不到东西吃的情况下 几乎都吃原形食物 怕没吃到基代 还拼命在能吃的时候塞 结果两周掉了三公斤... 根本黑人问号
作者: as508114 (carmelo)   2019-07-14 16:08:00
大推
作者: qien (:[)   2019-07-20 19:05:00
推观念 但我是经期会变晚时有点吓到

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