Re: [闲聊] 蛋白质摄取和代谢-续

楼主: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-24 14:17:35
#今天到此为止 #明天一整段贴试试看
#但不会吃力吗 #这是二合一罢了
#我的文章不欢迎宗教人仕例如 circlelee
健身的人是很有趣的一群。
为了达到目的,很多手段都能使用。
其中我觉得最有趣的是,很多人的实行方式,是达到 PSMF(Protein-sparing modified fast)的程度。
靠的是蛋白质和营养补给品去支援,尽最大的可能去减少瘦体重流失。
比较新式的变式,是 Ketogain.
运作上一样是和 PSMF 类同,以蛋白质量为控件目,然后再增减油脂的摄取去控制总卡路里。
Ketogain 比 PSMF 理想的是,前者总摄取有提升,油脂的摄取量也会增加。
PSMF 比较容易因为油脂不足而生出 Protein poisoning 的现像,有人建释这一点,是因为油脂摄取过少而使得脂溶性维生素一类的缺乏,例如维生素A 而出问题。
两者共通点在于,碳水摄取量都非常低。
长期低碳水又高活动量之下,必然是以脂肪作为主要能量源,主力是 beta oxidation 即依靠酮体和脂肪酸供应所需。
而只要食用的脂肪酸小于消耗,使用的必然是自体脂肪。长期如此操作,就会使自身的脂肪氧化能力上升,而达到增加脂肪运用能力的效果。
而这能量工厂就是粒线体。在类似的低碳水,依赖脂肪的运作,也就配合运动才有这效果,单靠少吃,不能成为燃脂机器。
**** 分隔线不能吃 **** 两份合一看看 ****
对于某部份人,我不反对单靠饮食去调整初期体重。如严重肥胖,肢体运作出问题,又或者疾病因素等等而不容许。有另一个常见但没很多人提出的是,当胰岛素阻抗高,血糖高,这时候是能量不足所以很难开始运动。
(血糖高使用不了脂肪,而胰岛素阻抗高又不能运用血糖,两者互相压抑之下 energy availability 会很低)
(降低 RQ 即身体的碳水量之后,就会比较有效运用自体脂肪)
但这绝不利于保留瘦体重。这种没训练又减少摄取的方式,能流失的瘦体比起流失的脂肪更多。
而健人的方式,是在热量赤字下增加蛋白质摄取,这最有利于保留瘦体而耗用脂肪。
Ref https://doi.org/10.3945/ajcn.115.119339
Higher compared with lower dietary protein during an energy deficit combined with intense exercise promotes greater lean mass gain and fat mass loss: a randomized trial
Ref :https://journals.humankinetics.com/doi/abs/10.1123/ijsnem.2013-0054
A Systematic Review of Dietary Protein During Caloric Restriction in Resistance Trained Lean Athletes: A Case for Higher Intakes
作者: sun87216891 (sun-et)   2018-07-24 15:00:00
专业文推~肚子脂肪好难消阿
作者: monhui (飞呀~飞啊~)   2018-07-24 15:16:00
请问大大,以减脂为目的的饮食,热量赤字来源应该是减少油脂摄取还是减少碳水的摄取?以健康为前提的减脂饮食应该是哪种比较好?
作者: picher (披着狼皮的羊 =_=a)   2018-07-24 15:40:00
照教主的观念应该是要吃到tdee ,然后用运动达到热量赤字?
楼主: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-24 16:08:00
下篇再写下去,这是很长的 一篇,然后又有不读书的智障捣乱使人心烦有两位问到类似的事所以一下子说一下这件事,早晚我连劝世文都懒得打,爱恶搅的搅到死就好
作者: dillams (嘿嘿)   2018-07-24 16:31:00
请问大大 吃到tdee是为了微量营养素吗? 一直搞不懂吃到tdee+运动200卡 和吃比tdee少200卡的差别在哪 除了运动本身的好处之外
楼主: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-24 16:44:00
之后打的会说,很长
作者: voohong (vhlhong)   2018-07-24 16:57:00
tdee只是一种参考方式,毕竟每个食物的成分都没有定律一般照菜单吃后一个星期没瘦/胖就再减少/增加这样楼下某教主快来嘘
作者: circlelee (三项)   2018-07-24 16:59:00
什么年代了,还在吃到tdee减重增肌我没话说,想减脂的话,真的实在点点点运动很好,就是for健康!要减脂要靠吃,维持肌肉靠动抓到对的观念,要做饮食体重纪录,可以不用算那些东西
楼主: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-24 17:39:00
怎么又跑出了蟑螂,真讨厌
作者: crislin (丝丝)   2018-07-24 18:34:00
谢教主分享,上篇特专业单这篇我能看得懂!
作者: dukosa (船过水无痕)   2018-07-24 19:35:00
请问~这样是体脂太高的人使用降低热量摄取会减到肌肉的因素吗?
楼主: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-24 19:42:00
依然是下篇说,估计可能有三十篇都可以独立成段ORZ
作者: akers ( ant)   2018-07-24 19:43:00
作者: circlelee (三项)   2018-07-24 20:05:00
ketogain不就低热量生酮?
楼主: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-24 20:08:00
http://i.imgur.com/1v2oGtf.jpg我想我该买条战绳去抽蟑螂 ..(自言自语是种田用品并非用作对付抖m,变态是一好友的喜好(拖走
作者: remenberegg (蛋蛋)   2018-07-24 20:24:00
觉得教主这样分段讲很好啊,可以一点点慢慢吸收
作者: meme131 (咩噜)   2018-07-24 20:29:00
谢教主 觉得有越来越白话了 期待后续xd
作者: sfatina (今日航向西)   2018-07-24 20:58:00
谢谢教主分享,追了好久的文,有比较看懂一些了!!
作者: minnesong (大黄瓜的飞行)   2018-07-24 21:04:00
谢谢教主 建议直接pass蟑螂吧XD
作者: chisy (请叫我米老鼠)   2018-07-24 21:18:00
感谢教主!难怪溜溜球那么多!
作者: lonelyheaven (哪里有2K4白灰蓝?)   2018-07-24 21:47:00
喔喔喔,没想到有文可看。相较某逻辑不通的c,科科~
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2018-07-24 22:14:00
两种都会有酮过高的问题对吗? 为何不是增加碳水呢
楼主: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-24 22:34:00
很难会酮过高,人体会恒定,这又牵涉到训练法的问题低碳大多就会走 crossfit 路线或者 hiit 路线这比较上是有点偏向肌耐力和功能性,碳水组爱肌肥大但也不是绝对值,那圈子是那风气就会随之而变,像近两年的时间功能性训练开始流行,大家的尤其是教练的思想都有些分别。事实是随训练还可以计算填什么材料的餐单不过这我不会公开说就是了,玩营养的通病知道的不会说
作者: jkchangmac (天草豪)   2018-07-24 22:50:00
明明就自己都没有效果的饮食法为什么还可以叫的这么大声?要证明有效之前麻烦先把自己吃好练好是基本吧?
作者: miyi0630 (Miyi)   2018-07-25 00:30:00
买战绳抽蟑螂笑死XDDD
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2018-07-25 08:26:00
jk在呛水肥哥吗XD
作者: jkchangmac (天草豪)   2018-07-26 19:58:00
我如果呛的是水肥那练健力的都会想扁我

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