[问题] 健康饮食是不是已经是结论?

楼主: sorenhuang (Soren)   2018-02-14 09:44:09
大家好,是的这是我第一次发问,我记得没有错,从前年底为了减肥,
去年为了减重也忙活了一年,自从史考特医生不再支持胰岛素假说,
我的感觉减少了我看有关健身饮食的资讯,但不代表我不再持续运动,
只是在健身的热诚少了很多。
还记得去年为了减重,我拼了命的量体重,不停的挑三拣四的吃东西
到了今年,只吃原形食物和每早喝一杯黑咖啡,假日也因为天气太冷,
早上不太想起床,就干脆进行断食,目前已成了我生活的方式,
没错,体态是没有变形,但说真的也没有什么进步,应该也是到了停滞期了己经。
最近天气要回温了,想着想着觉得该拿回前年底去年初的动力重新出发
但回来这里一看,发现健康饮食的理论好像也没有什么变动
我得到如下观念:(如果有差异请不要砲太大力)
减重热量摄取要小于热支出,单日的总摄取热量不得低过"基代"要小于"总代谢"
蛋白质,碳水,脂肪比例要维持在“蛋白质”和“碳水”的均衡,以及脂肪于20%以下
脂肪多摄取Omega-3的坚果类食物,运动减脂要有氧效果比较显著,
增肌要重训加蛋白质和蛋白质摄取比例提高,可能还要摄取热量大于“总代谢”。
所以在运动上有氧和重训都要适度的调整比例与进行。
大至上就这样,对了还要多摄取水份。
我的问题是,前些日子生酮还很流行的被讨论(但我没有实行,觉得没必要)
自从胰岛素假说看完一些健身名人的推翻,我的感觉好像没有什么新的饮食假说出现了
因为最终离开不了“卡路理控制“的理论,都不知道有没有新的假说出现
还是说健康饮食的理论是不是已经如置底文一样,没有人可以撼动了
还是最近大家又有流行什么新的脂肪成形的新理论咧?
作者: jimmy55311 (jimmy55311)   2018-02-14 10:08:00
不再
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2018-02-14 11:03:00
懒惰不动+豪不忌口=过多脂肪上身还需要什么理论?
作者: IcecreamHsu (冰淇淋)   2018-02-14 11:42:00
除非你来自2518 不然我不相信有什么理论是永远正确的
作者: mabo750166   2018-02-14 12:31:00
所以你这篇想问的是有没有不控制热量就可以瘦的方式?
作者: cue (感恩)   2018-02-14 12:36:00
我觉得人体不是那么简单,一样的事情不一样的人做结果也不同所以我们只能尝试、纪录、调整,自己找出适合自己的生活模式
作者: halulu (I'll be there.)   2018-02-14 12:52:00
人家叫史考特........
作者: fengsongreen (bluesboy)   2018-02-14 12:55:00
“蛋白质”和“碳水”的均衡”这句你是想说什么比例?
作者: Barolo (Barolo)   2018-02-14 12:59:00
生酮真的颇好笑 当初一堆狂信者在那乱推 如今连史考特都弃坑了 不知道那些人现在何去何从
作者: Marchosias (living mob)   2018-02-14 13:31:00
你断了什么 怎么断 要不要分享一下 说不定身体的反应是你在节食。
作者: allnation (天天天蓝)   2018-02-14 13:35:00
其实最终还是要回归到营养师那边,尽量有问题去请问各大医院你觉得适合你的营养师,不是说某些教练或书不好....恩....好吧,某些教练和书的确不好啦有什么计画反正花点钱和时间去找营养师或专业人士佳
作者: Marchosias (living mob)   2018-02-14 13:40:00
那多半身体理解为节食,应该是你要先问问自己执行不力的障碍在哪吧。
作者: jumisui (jumisui)   2018-02-14 13:47:00
请问你有戴手环测吗?我有买,可是跑步流很多汗不想戴谢谢你,看来还是要乖乖戴
作者: Marchqoo02 (小方)   2018-02-14 14:28:00
po去肌肉版 可能会有不同面向的讨论
作者: jumisui (jumisui)   2018-02-14 14:31:00
原来还有肌肉板
作者: jimmy55311 (jimmy55311)   2018-02-14 16:31:00
楼上认真的吗...
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-02-14 18:14:00
那家营养师跟你说20%以下脂肪叫他去再读书,1500 Diet20% 就300 大卡,33g 脂肪?那大慨是41g 蛋白质,这不吃出肌少就荒天下之大谬。很多人吃的就小鸟式 1200 或以下,只有27g脂肪内分泌系统不生出问题我劈头。
作者: jumisui (jumisui)   2018-02-14 18:16:00
我没打算练出大肌肉啦,只是想去多看看别的板吸收新资讯也好呀
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-02-14 18:17:00
比例是饮食得出的‘果’而不是因。每人每而的活动量都有差异饮食量都有差是如何控制‘比例’?如果是专业扯的话请给连接我去抽人。
作者: jumisui (jumisui)   2018-02-14 18:21:00
m大是营养师?
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-02-14 18:22:00
我种田的 XD跟某些变态相熟所以很爱跟不良医师营养师“讨论”一番学懂挑食材基本就符合‘健康饮的原则’,那需多扯?
作者: tree1314 (树哥)   2018-02-14 18:26:00
m大农民教主
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-02-14 18:26:00
http://i.imgur.com/NVxqgQI.jpghttp://i.imgur.com/etXnzdd.jpg然后我低碳水派,和一些正统营养师交好,有脑袋的营养师不会太强力作出限制,除了加工制品或者炸物,伪物。没提到菜量纤维量的饮食建议就扯淡。http://i.imgur.com/37Ofyc3.jpghttp://i.imgur.com/i6LD6c6.jpg怎么不能扯胰岛素?如果真的知道运用方式而不是神化到seafood 级别,那一套我确定有用但不是那帮87的方法再补充一点,胰岛素假说有一定道理,但那只是‘之一’而不是唯一,以偏盖全无限放大是找死。没胰岛素还能储存脂肪,但没胰岛素想增肌是笑话,该用就用该留神就留神,obesity的成因多了去,有读书的人才不会87到世界尽头20%脂肪还‘太高’?我要昏倒算了卫教一下。普遍‘正常人’大慨15%蛋白质,50到55%碳水,取高值是 70%,剩下 30%是脂肪。低于30%算‘低脂饮食’,到 10% ?DNL 会疯狂提升去填补脂肪缺口。而50%或更高,在现代社会的活动量可以是灾难我不认为没有生物化学,医学和营养学基础的人能听得懂胰岛素假说的利与害之间的问题,所以 bj4本来就不完全是胰岛素的问题,而是现代生活活动量降,没太多人能承受过多碳水使得呼吸商长期接近 1,强力压抑脂肪氧化,这胰岛素的问题主因也不是胰岛素,也不是脂肪,亦不是碳水。http://i.imgur.com/ZytuvKq.jpg假定女生基础代谢约一千,每天走大慨 5000 步,每日耗能 PAL 1.5 ,摄取 1500 大卡一天。只要保证一定的蛋白质数量,碳水就怎都不可能高。把碳水调整到能承受的程度而不是拼命吃碳水有助增加胰岛素敏感度,亦对能量运用能力有正面效益。而这点除了饮食,亦可以由活动或者运动去调整,不是一定需要某一种特定方式。这连动去荷尔蒙变化连读这一门专做这工作的都说不准,读几本小书的路人甲能解说也就是笑话。问题最后还是回到能量运用,摄取的层面,这最后算的就是他喵的卡路里。只不过就不了解的人以为计算份量,卡路里就加减数之间,这荒谬到极点。单单摄取纯能量而缺少能量代谢所需的微量元素和维生素一类,在生化层面上已经缺乏产生能量的能力。但要去到这层面?没有职业需要,那职业叫营养师,懂了就是浪费时间和心力。不再回复,谁告诉你蛋白质就‘饱足感’三个字?你以为rabbit starvation 是什么鬼?总不成我要说蛋白质在能量赤字下保护肌体的强杆能力?我没空教书我就种田的lol (跑掉
作者: eno4022 (eno)   2018-02-15 03:32:00
我觉得,好棒棒瘦了再来“我觉得”,好吗?
作者: Marchosias (living mob)   2018-02-15 12:28:00
理由一堆啦
作者: n180 (n180)   2018-02-15 13:23:00
我觉得不吃就会瘦
作者: jumisui (jumisui)   2018-02-15 13:30:00
88楼不行喔,身体会变差的,各项可以要吃少点、均衡点不要把身体弄糟,我真心的,减肥最怕这样原po我以为你是女生说,男生不用认真减肥啦,有肉才好看呀额...是这样吗?本篇太专业了,我实在看不太懂,可是原po你不是有均衡的吃加运动吗?
作者: fengsongreen (bluesboy)   2018-02-15 18:20:00
认真问,从82到70这一年有认真运动吗?或是饮食就像你说那样?因为我现在20天就从82到73,在想是你慢还是我太快...
作者: allnation (天天天蓝)   2018-02-16 08:46:00
20天82-73没什么好说嘴的,每人进度不同除非你能维持每20天都那个进度,不然要求人过于严苛
作者: jumisui (jumisui)   2018-02-16 08:59:00
已下跪
作者: fengsongreen (bluesboy)   2018-02-16 09:06:00
楼楼上我是问问题,不是要求别人因为原po 有说出他的饮食见解,我才好奇为什么一年的进度跟我20天差不多层我也是一直在持续学习,不同的文章及医生、教练说的我都会听及分析我也是吸收了很多人的教导上个月才开始有概念地减脂所以才会询问原po减重的状态是什么
作者: xhung (xhung)   2018-02-16 11:54:00
蛋白质吃到40% 哇 这是巨巨吧 XD
作者: Ustandup (你站起来)   2018-02-16 16:09:00
我觉得更饮食法本来就值得被讨论也蛮好笑的 自以为很懂 科学还不是重复失败才结论取笑别人并不会让你变得更瘦唷 只会让你脑袋知识更狭隘
作者: jumisui (jumisui)   2018-02-16 16:14:00
我过年吃很多饼干凤梨酥,请问前辈,我前几天运动都白费了对吗?本来想问您月经来可不可以做深蹲,我应该来google可以请问前辈您到那阶段,才能不听音乐转移注意力跑步呢?我没听跑不完30分
作者: Ustandup (你站起来)   2018-02-16 16:24:00
你的结论是对的哦 各饮食法是逃不出计算卡路里人体天生就是会把多余热量储存起来
作者: jumisui (jumisui)   2018-02-16 16:26:00
对的,所以我的腿永远都很肥
作者: Ustandup (你站起来)   2018-02-16 16:26:00
饮食方法百百种 了解自己身体去应用比较实际
作者: tim12384   2018-02-23 15:27:00
作者: a7633222   2018-02-23 23:43:00
作者: jimmy55311 (jimmy55311)   2018-02-14 18:08:00
不再
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2018-02-14 19:03:00
懒惰不动+豪不忌口=过多脂肪上身还需要什么理论?
作者: IcecreamHsu (冰淇淋)   2018-02-14 19:42:00
除非你来自2518 不然我不相信有什么理论是永远正确的
作者: mabo750166   2018-02-14 20:31:00
所以你这篇想问的是有没有不控制热量就可以瘦的方式?
作者: cue (感恩)   2018-02-14 20:36:00
我觉得人体不是那么简单,一样的事情不一样的人做结果也不同所以我们只能尝试、纪录、调整,自己找出适合自己的生活模式
作者: halulu (I'll be there.)   2018-02-14 20:52:00
人家叫史考特........
作者: fengsongreen (bluesboy)   2018-02-14 20:55:00
“蛋白质”和“碳水”的均衡”这句你是想说什么比例?
作者: Barolo (Barolo)   2018-02-14 20:59:00
生酮真的颇好笑 当初一堆狂信者在那乱推 如今连史考特都弃坑了 不知道那些人现在何去何从
作者: Marchosias (living mob)   2018-02-14 21:31:00
你断了什么 怎么断 要不要分享一下 说不定身体的反应是你在节食。
作者: allnation (天天天蓝)   2018-02-14 21:35:00
其实最终还是要回归到营养师那边,尽量有问题去请问各大医院你觉得适合你的营养师,不是说某些教练或书不好....恩....好吧,某些教练和书的确不好啦有什么计画反正花点钱和时间去找营养师或专业人士佳
作者: Marchosias (living mob)   2018-02-14 21:40:00
那多半身体理解为节食,应该是你要先问问自己执行不力的障碍在哪吧。
作者: jumisui (jumisui)   2018-02-14 21:47:00
请问你有戴手环测吗?我有买,可是跑步流很多汗不想戴谢谢你,看来还是要乖乖戴
作者: Marchqoo02 (小方)   2018-02-14 22:28:00
po去肌肉版 可能会有不同面向的讨论
作者: jumisui (jumisui)   2018-02-14 22:31:00
原来还有肌肉板
作者: jimmy55311 (jimmy55311)   2018-02-15 00:31:00
楼上认真的吗...
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-02-15 02:14:00
那家营养师跟你说20%以下脂肪叫他去再读书,1500 Diet20% 就300 大卡,33g 脂肪?那大慨是41g 蛋白质,这不吃出肌少就荒天下之大谬。很多人吃的就小鸟式 1200 或以下,只有27g脂肪内分泌系统不生出问题我劈头。
作者: jumisui (jumisui)   2018-02-15 02:16:00
我没打算练出大肌肉啦,只是想去多看看别的板吸收新资讯也好呀
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-02-15 02:17:00
比例是饮食得出的‘果’而不是因。每人每而的活动量都有差异饮食量都有差是如何控制‘比例’?如果是专业扯的话请给连接我去抽人。
作者: jumisui (jumisui)   2018-02-15 02:21:00
m大是营养师?
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-02-15 02:22:00
我种田的 XD跟某些变态相熟所以很爱跟不良医师营养师“讨论”一番学懂挑食材基本就符合‘健康饮的原则’,那需多扯?
作者: tree1314 (树哥)   2018-02-15 02:26:00
m大农民教主
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-02-15 02:26:00
http://i.imgur.com/NVxqgQI.jpghttp://i.imgur.com/etXnzdd.jpg然后我低碳水派,和一些正统营养师交好,有脑袋的营养师不会太强力作出限制,除了加工制品或者炸物,伪物。没提到菜量纤维量的饮食建议就扯淡。http://i.imgur.com/37Ofyc3.jpghttp://i.imgur.com/i6LD6c6.jpg怎么不能扯胰岛素?如果真的知道运用方式而不是神化到seafood 级别,那一套我确定有用但不是那帮87的方法再补充一点,胰岛素假说有一定道理,但那只是‘之一’而不是唯一,以偏盖全无限放大是找死。没胰岛素还能储存脂肪,但没胰岛素想增肌是笑话,该用就用该留神就留神,obesity的成因多了去,有读书的人才不会87到世界尽头20%脂肪还‘太高’?我要昏倒算了卫教一下。普遍‘正常人’大慨15%蛋白质,50到55%碳水,取高值是 70%,剩下 30%是脂肪。低于30%算‘低脂饮食’,到 10% ?DNL 会疯狂提升去填补脂肪缺口。而50%或更高,在现代社会的活动量可以是灾难我不认为没有生物化学,医学和营养学基础的人能听得懂胰岛素假说的利与害之间的问题,所以 bj4本来就不完全是胰岛素的问题,而是现代生活活动量降,没太多人能承受过多碳水使得呼吸商长期接近 1,强力压抑脂肪氧化,这胰岛素的问题主因也不是胰岛素,也不是脂肪,亦不是碳水。http://i.imgur.com/ZytuvKq.jpg假定女生基础代谢约一千,每天走大慨 5000 步,每日耗能 PAL 1.5 ,摄取 1500 大卡一天。只要保证一定的蛋白质数量,碳水就怎都不可能高。把碳水调整到能承受的程度而不是拼命吃碳水有助增加胰岛素敏感度,亦对能量运用能力有正面效益。而这点除了饮食,亦可以由活动或者运动去调整,不是一定需要某一种特定方式。这连动去荷尔蒙变化连读这一门专做这工作的都说不准,读几本小书的路人甲能解说也就是笑话。问题最后还是回到能量运用,摄取的层面,这最后算的就是他喵的卡路里。只不过就不了解的人以为计算份量,卡路里就加减数之间,这荒谬到极点。单单摄取纯能量而缺少能量代谢所需的微量元素和维生素一类,在生化层面上已经缺乏产生能量的能力。但要去到这层面?没有职业需要,那职业叫营养师,懂了就是浪费时间和心力。不再回复,谁告诉你蛋白质就‘饱足感’三个字?你以为rabbit starvation 是什么鬼?总不成我要说蛋白质在能量赤字下保护肌体的强杆能力?我没空教书我就种田的lol (跑掉
作者: eno4022 (eno)   2018-02-15 11:32:00
我觉得,好棒棒瘦了再来“我觉得”,好吗?
作者: Marchosias (living mob)   2018-02-15 20:28:00
理由一堆啦
作者: n180 (n180)   2018-02-15 21:23:00
我觉得不吃就会瘦
作者: jumisui (jumisui)   2018-02-15 21:30:00
88楼不行喔,身体会变差的,各项可以要吃少点、均衡点不要把身体弄糟,我真心的,减肥最怕这样原po我以为你是女生说,男生不用认真减肥啦,有肉才好看呀额...是这样吗?本篇太专业了,我实在看不太懂,可是原po你不是有均衡的吃加运动吗?
作者: fengsongreen (bluesboy)   2018-02-16 02:20:00
认真问,从82到70这一年有认真运动吗?或是饮食就像你说那样?因为我现在20天就从82到73,在想是你慢还是我太快...明白了~
作者: allnation (天天天蓝)   2018-02-16 16:46:00
20天82-73没什么好说嘴的,每人进度不同除非你能维持每20天都那个进度,不然要求人过于严苛
作者: jumisui (jumisui)   2018-02-16 16:59:00
已下跪
作者: fengsongreen (bluesboy)   2018-02-16 17:06:00
楼楼上我是问问题,不是要求别人因为原po 有说出他的饮食见解,我才好奇为什么一年的进度跟我20天差不多层我也是一直在持续学习,不同的文章及医生、教练说的我都会听及分析我也是吸收了很多人的教导上个月才开始有概念地减脂所以才会询问原po减重的状态是什么
作者: xhung (xhung)   2018-02-16 19:54:00
蛋白质吃到40% 哇 这是巨巨吧 XD
作者: Ustandup (你站起来)   2018-02-17 00:09:00
我觉得更饮食法本来就值得被讨论也蛮好笑的 自以为很懂 科学还不是重复失败才结论取笑别人并不会让你变得更瘦唷 只会让你脑袋知识更狭隘
作者: jumisui (jumisui)   2018-02-17 00:14:00
我过年吃很多饼干凤梨酥,请问前辈,我前几天运动都白费了对吗?本来想问您月经来可不可以做深蹲,我应该来google可以请问前辈您到那阶段,才能不听音乐转移注意力跑步呢?我没听跑不完30分
作者: Ustandup (你站起来)   2018-02-17 00:24:00
你的结论是对的哦 各饮食法是逃不出计算卡路里人体天生就是会把多余热量储存起来
作者: jumisui (jumisui)   2018-02-17 00:26:00
对的,所以我的腿永远都很肥
作者: Ustandup (你站起来)   2018-02-17 00:26:00
饮食方法百百种 了解自己身体去应用比较实际
作者: tim12384   2018-02-23 23:27:00
作者: a7633222   2018-02-24 07:43:00

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