http://i.imgur.com/6z8JEjv.jpg
其实我蛮好奇为啥S大如此肯定一定会胖？
在摄食量固定在TDEE下，把食物组成改成高蛋白，并且对受试者施打胰岛素。这种实验，
受试者发生低血糖才是比较可能的结果吧？

会 coma .. XD

理论上注射胰岛素吃什么都会胖吧? 这个实验对照组是?

compaq ： 人体 GNG 能力有限，要将蛋白质转为糖再经DNL 转存脂肪很困难

若这样还是变胖的话，坚信tdee人怎么办??为什么胰岛素对胖瘦的影响那么明确tdee信徒，还是整天算tdee来看变胖或变瘦为什么把tdee的观念认定为至高无上的真理??所有东西都用tdee解释, 违反tdee理论就是错

感谢解答。所以吃蛋白值比较不容易胖? 之前理解是蛋

圈李你自己大可自己实验一下，记得买个保险，受益人如果

怎么会有一个科学学科，用那么虚幻且误差大当真理

白质过路费会多烧20%比其他营养素高不少。

tdee怎么解释很多人怎么吃都瘦或是一直变胖内分泌，荷尔蒙不是明显重要性大于tdee我为什么会去实验一个明显错误且逻辑不通的理论

m大gng是指蛋白质不容易转成脂肪的另一种好处吗?

热量in 热量get就是过度减化的错误理论根本毫无考虑人体吸收问题，把人当机器灌汽油

compaq : 蛋白质可视为 56% glucose 44% ketone ，这

加一公升油就可跑一公升，真的不太对。

就算原型食物高蛋白低碳，吃太多不动一样会肥，阿金饮

要单靠蛋白质维生如同靠纤维维生 ... 难度可高了

统计学是建立在等距量尺上面tdee是等距量尺吗?? 在我前面最好少提统计学一大堆误差的东西

围圈你懂多少营养学，生物化学，你在我面前提营养学？compaq ，人体最擅处理是脂肪 > 碳水> 蛋白质 > 纤维，后两者足够，前两者不足的可能性很低。

d大这篇，类似的动物研究里应该都找的到的实验

太过份的低碳水低脂肪高蛋白，可视为跑生酮的变式，长期执行必定会出现代谢上的问题，掉发，影响性欲等等

帮动物打胰岛素的实验？找一篇来看看

如果用低血糖的参与者，就易有外在效度问题

善于处理是指容易转成热量使用，还是容易肥 ，或者两

碳水不突破人体储存量不诱发 DNL 要转存脂肪不容易脂肪转存能力极高，所以，eat fat get fat 正确

我没兴趣找这种已经很明确又没意义的东西

打胰岛素的实验从糖尿病患者就能看到，打胰岛素会肥，降剂量会瘦，看过相关资料。

天然食物里面有什么是纯蛋白质???

但碳水吃过量会影响到 RQ 会令脂肪氧化能力差碳水某程度上是令人不能瘦，而不是发胖

碳水要诱发胰岛素才会肥，油脂类容易转成脂肪，m大我这样解读对吗?

当然某些碳水能突破DNL ...即是果糖，又是另一个故事胰岛素不高的情况下，脂肪一样能储存。人体能量使用顺位，酒精 > 碳水 > 脂肪，前两者身体存量高就会压制到脂肪运用能力

果糖只能转成肝糖，身体没办法直接用，肝糖容量又小，几乎都只能转成脂肪，史考克医生的书有写到。

eat fat get fat 生酮是怎么瘦到乱七八糟

血糖过高，有毒，人体会尽速消除，例如转存，例如提高运用率，这都有 paper 可查，亦是碳水派以这为‘提高代谢’的根据

但市面上的二砂，白砂，高果糖浆，都是果糖葡萄糖混合，也没什么选择。 有听说蜂蜜不容易胖，但原理不是很懂。

蜂蜜不易胖是因为贵我对果糖很保留原因正是这东西很有脂肪和碳水混合的意味，长期食用会不会诱发代谢失常 ... 不好说

哈哈 看来我被fb文洗脑了 ，只有纯葡萄糖才不容易胖吧?

糖尿病人打胰岛素的单位量是依据碳水量还是蛋白质量？

找到的资料葡萄糖只能靠萃取，天然食物都是混糖。

如果糖尿病患者打额外量一样低血糖

compaq ,也不好说 ... 我计算值，正常人不运动每天能有 65% 或以上使用脂肪供能，碳水很易超出身体存量问题于活动强度愈低使用脂肪比率愈高 .. 我爱说的碳水别过多，出于此处。没多少人能承受太 多碳水d86视碳水，或者说血糖值决定用量，胰岛素使用过量会出问题要吞白糖回填

我以前都正常三餐，但爱吃饭面，完全不喝含糖饮料还是胖，不过一天大概吃超过tdee500～1000卡有后来改低碳高蛋白，体重控制好很多，其实也没那么容易饿。

问题是当血糖升与降之间（以下个人意见没根据)，当血糖维持不了合理水平，身体会感觉到威胁想回升。那就是，吃而且很多人习惯使用单一能量系统,当切换能力差,碳水不足脂肪供能不及就活受罪了, 运动有效开发脂肪氧化能力又，碳水摄取少，GNG 每小时能出大慨7g葡萄糖，一天是168g ，这数字很贴近于身体必需的碳水需求，很有趣碳水少吃，血糖波幅会极低下，这可视作硬生生切换到脂肪系统供能，没有人能使用光合作用当能使用脂肪作能源 ...会饿才是怪事了，人体存量很多

met问一下，断食状态下做重训如何？假设身体已习惯脂肪

爆发力低刺激身体程度不足，食用量低，只有浪费时间除非比较符合 leangain 或者 ketogain 模式，单靠keto .. 练超耐力是还好，嘿嘿嘿

世界卫生组织建议碳水摄取量都超过200g甚至快到300g,现代人这样吃真的好容易肥。谷类比较好养活人，也比较便宜蛋白质成本高阿～～～

那当然断的话建议在重训前吃多少碳水呢

xy ,原则上50-60g碳水够支撑一小时的重训,重训耗能低可参考 TKD 的方式com好的谷类一样贵 .http://i.imgur.com/W3ecx5M.jpg

外食随便就爆TDEE 在家吃自己煮的连BMR要吃到都很难~

能做足世卫的建议肥不了，有氧运动耗碳水很快速

我觉得让人胖的是烹调手法跟生活型态，或是过度偏向某一营养素(脂肪)

但为何要吃碳水再耗就不好说 ....

肥不了但是达不到世俗对女性要求的体态XD

gonna 新的usda报告 2017 Jan 很有趣，可以看一下chisy : 那一套不要求 fit 啊，要求你不制造麻烦罢了看看教人饮食的人的体态，会觉得有趣

世俗男人爱的女性体态真的都有点病态瘦，我自己也是(惭愧)。

没办法 我们是群体社会 就算再瘦还是觉得不够 =_=

休哥虽然在隔壁版被酸的要死，他是世俗的好看体态精瘦，要维持那种体态也不容易。女性大家又更严苛了难怪会瘦到停经。

问题于，这算式连专业都能错(反白眼看看什么健康网什么食什么的扯什么，出问题不意外

减脂确实不用吃这么多碳水，但如果常人有足够的活动非特殊原因，吃200-300克碳水应该没有太大问题

gonna 一碗饭 240g ，三碗720g 碳水量为 262g 左右，未包括其他来源，一天到 400g 以上的不意外

50g碳水真可撑重训一小时吗？

720g饭1200卡如果吃 1600...剩400卡分配到蛋白质脂肪circle 那是计算TDEE 你凭感觉好了那不科学没道理的事

met没啦，tdee有一定的参考价值，虽然是有一点误差

超过30岁正常吃三餐难不肥阿，一般便当800—1200卡都有，随便吃就超过tdee了。

有时用tdee是为了方便讨论与交流我是不懂，又爱乱骂，是我太主观了

其实有些炸鸡腿便当1500卡都不意外，还没算甜食跟饮料，没看过一些营养跟饮食的佐料，真的会以为自己随便吃都胖。 事实上大多人都吃多了。

肯德鸡一块炸鸡几卡呀？我常中午吃两块炸鸡

打错字是营养跟饮食的"资料"

足够的活动XD 不过我说的是男生就是，非减脂情况下

鸡肉带皮100g约200卡，再加粉跟油之类的自己推算。

一边骂碳水一边吃肯德基炸鸡，我真的错乱

现代人工时长压力大，又多办公室工作常常运动不足。

话说，这是鬼扯(那个谁要咬我啊笨)，我研究这方面有好长一段时间。劣质碳水，白糖，劣质油，高温处理，这几点配合，绝对能引爆身体的保护系统，发炎作用，令身体努力把能量储存。而这些偏偏是外食常见的东西

肯德基炸鸡脆皮的部分，是用炸粉做的。那是不少的碳水G大漂亮的给C大一记左钩拳，加10分

以 2017 Jan USDA 资料增加最多的是附加油和谷，这刚好是包浆炸物最好的材料，有满满的 omega 6 ，反式脂肪，变异蛋白质等等一堆‘好物’而这些亦正好是低碳水，新派生酮饮食都避免的东西营养学不是白痴，油脂肯定有问题，但是是那一种? 反式? n6? 还是常被人说嘴的饱和?也有趣了这问题，嘿算了，直接回复，一件炸鸡500卡跑不掉一份便当400卡碳水100卡酱汁少不了但我不认为这问题出于卡路里，而是出于精制碳水在高温处理下的劣质油所引起的变异，并不有益身心

$$$$$$$ 金主在哪，研究就偏哪2块炸鸡加酱都差不多一个便当了

天呀，我超爱炸鸡的，该戒难怪过年连三天一日一餐 都瘦不下来以后最多一周吃两块改吃烤鸡应该好一点

每天一千大卡还不瘦，看来你还蛮惨的XD

一天吃一餐然后吃炸鸡XD

他这样吃，是直觉，听从身体的声音~

吃低碳还不知道炸鸡不能吃？厂厂

\ 炸鸡王 /

笑了，请听从身体的声音，多吃炸鸡就对了。

1北七真的很多www

Met大 纯花生酱算是良好的蛋白质跟油脂肪来源吗

chisy ，植物性蛋白质我保留，花生酱如果没添加别的油而保存和处理良好的话很不错吃，但那对食品保存的知识要求很高，另外， omega 6 我倾向可免则免因为没有半点可能摄取不足，而 n6 大户就是植物 ..

花生酱最难就是保存问题

如果不是吃素，吃得足够，就算煮食上不使用半滴油，油脂大慨是最不可能摄取不足的东西，要担心是吃低脂的人

现磨小包装开封后放冰箱

最近两年能补自己煮就自己煮的经验是：食材半数都能提供油脂了，要下油顶多一点橄榄油（指煮一个人的食物）

chisy ，那可以啊能吃

但是我发现不吃外食吃到tdee都得靠淀粉高碳，点解？

哪会，从电锅食物搭配到简单套餐食物，并不用到淀粉跟高碳

我很注重纤维量所以都以菜为主，蛋白质如果没有挑到肥肉类比方说吃菲力牛排的话，一餐吃饱真的只能靠淀粉来补足热量

chisy ,胃量需要练吃菜为主的确极易摄取不足

我可以吃很多，但是莫名吃自炊的青菜真的好容易饱XD 鼎泰丰我就可以随便吃个1200卡一餐Q_Q所以自炊的时候只能靠玉米来补纤维跟热量了所以特别问一下花生酱

楼上你是吃低脂吗? 我低碳一餐吃到过1600XD

没有耶 单纯因为要配合两个小孩的饮食，烹调方式不是干煎就是蒸煮，食材也都很简单，结果就很容易饱...只有外食才会暴表...哈哈哈

met大师，我吃多经常胃涨气怎办？

吃炸鸡的话一定会吧...

你不是凭直觉断食吗，断就对了。断舍离，优

XDDDDDDDD 我终于知道mete大的回文路数了

大师我认真问的.....orz

我认真答，之前认真解，你说看不懂，我不想再浪费时间http://i.imgur.com/2q6Lj3p.jpg 事实我有答

大师我的意思是我的胃容易胀气，应该怎么吃才好？

我不认为你有能力去做 foodlog所以断就对了反正你认为没必要懂计算没必要懂四群法，好直觉不用吗

请考虑帮他一下吧 0.0如果他愿意改变饮食，也是好结果...

不懂胃胀气问M大干嘛，M大守备范围还真广（？

饮食不是单一项,要调的是一套,胀气可以是碳水可以是油最常见是纤维，亦可以是其他食物敏感，一个没有份量慨念不懂食物的人没方法。单四群法我不相信他会看我有用讽刺方式去解说，这看慧根去理解 XD

没差阿过几天还不是在那断食正夯断完重训重完再断原始人力量TDEE都是赛

别这样说，我觉我骂太凶，tdee还是有很多好处

骂太凶？看来执迷不悟的人真的是只有“断就对了”

继续断食啊 断食治百病

之前生酮被骂完就搞断食 现在断食被骂完要换成什么呢?你不好好从基本的食物营养去学 只跟风搞饮食法然后脑补一堆还自创定义 一直以来都不是饮食法 是食物

有时间执著一堆旁门左道 作息饮食运动先好好弄弄实际点

而食物最基本的就是热量和营养素 你先搞清楚这些再来谈

只有我看到注射胰岛素会胖有问题吗...上pubmed找 insulin injection 选clinical一堆实验没错，但注射的都变瘦啊

所以你是在嘘啥？变胖不是我说的...

我以为我很明显在嘘谁.........

S大的原文还在啊...

你还要再继续搞笑？新闻内文看清楚，另外S大的原文也看清楚

我真的醉惹.........术业有专攻，你还是别碰生理营养运科吧...我不会挑战你的统计专业的.........