[知识] 饮食控制没那么严重

楼主: tu01002 (阿福柔)   2016-10-21 09:37:28
减肥靠‘七分饮食,三分运动’
这句话一直在想减肥的人们间流传着,但这是正确的吗?
2016年五月Dr.David John Hume在The American Journal of Clinical Nutrition发表了
一篇热量摄取与热量消耗的研究,该期刊在2015年的Impact Factor为6.703
根据热力学定律-能量守恒,有一派人一直相信着要减肥就是要节食,即使运动也要。
然而这个实验证实了人体减肥并不是简单的热量加减,背后有着更复杂的机制等著被解答
此实验为长期追踪实验,追踪三年,也因为如此,饮食控制与热量消耗记录皆相当困难与
执行,但研究者尽量将误差降到最低,完成本篇研究。
简单说明实验流程
受试者为健康无用药或特殊疾病之青年,BMI介于18~25,前测计算其热量摄取(total
daily energy intake, TDEI)与总热量消耗(total daily energy expenditure, TDEE)
,分成三个组别:
1.low flux (TDEI<TDEE)
2.mid flux (TDEI=TDEE)
3.high flux (TDEI>TDEE)
实验没有任何介入,仅观察三种不同生活型态的族群在未来三年体脂肪的变化
http://tinyurl.com/zzrfy39
简单说明结果就是摄取量大于消耗量的族群三年后体脂肪显著下降,而另外两组在平均上
有上升,但未达显著差异。
这实验说明了,饮食没有你想的那么严重,即使你吃的热量超过你所消耗的,体脂肪还是
会下降,但这代表可以肆无忌惮的吃了吗?根据本篇研究无法给予这题回答,观察high
flux 组别的热量消耗,是可怕的2821 kcal/day,显示该组进行非常大量运动或者生活型
态为高活动量型。根据其他篇的研究,规律的长期运动下,自主热量摄取会持平或下降,
达成热量赤字,最后体重与体脂肪也会下降,然而,产生的机制推论与本篇研究相抵,需
要更多研究才能说明人体减肥的关键到底为何。
饮食七分,运动三分这句话或许是错误的,并且引导大众往节食的方向进行,但有更多的
证据显示,高强度运动对于减肥的帮助才是最好的,但高强度运动并不适合"所有"人,给
与大众的建议应该为饮食与运动并重。
最后,有疑问欢迎讨论,但不要变吵架版谢谢大家。
作者: surot (修洛特)   2016-10-21 09:54:00
等等,这个版说的饮食七分不是说的是摄取原型食物吗?我好像没什么看过有人是说要节食的啊……
作者: d8613518 (张森)   2016-10-21 09:56:00
饮食指的是吃的正确
作者: themost (最远)   2016-10-21 10:12:00
风向果然真的要改变了,一般人要算热量根本是算心安的拿一堆不准、大概、推算、估计的数据,算出来怎么可靠?
作者: ddwx (咚咚)   2016-10-21 10:23:00
吃1000大卡的炸鸡跟1000大卡的均衡饮食是不一样的调整饮食习惯才是重点,热量只是让大概抓个份量
作者: d8613518 (张森)   2016-10-21 11:02:00
实验的饮食内容有指定吗?还是随实验对象自行决定?
作者: noraneko (nora)   2016-10-21 11:43:00
可是实际上运动跟饮食来比较运动给身体在体脂上的变异数就是相对小
作者: themost (最远)   2016-10-21 11:44:00
抱歉,我不是指原po,我是指整个减肥风向就像从减重->减肥->减体脂 算基代->算TTDE等等这类的转变现在应该风向又要从算热量变成不算热量了
作者: noraneko (nora)   2016-10-21 11:46:00
然后这议题真的想探讨,你必须定义饮食跟运动
作者: themost (最远)   2016-10-21 11:47:00
网络上也越来越多网红开始强调不用太计较热量了
作者: noraneko (nora)   2016-10-21 11:49:00
我个人觉得热量是给饮食生活不规律的人的一种参考就比如你餐餐吃蛋糕,你要怎么靠运动瘦下来(吃饱为前提)
作者: remenberegg (蛋蛋)   2016-10-21 12:22:00
饮食七分是指注重品质而不是节食程度…
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-10-21 12:39:00
所以热量跑去哪了?还是有些人吸收营养的能力较差
作者: themost (最远)   2016-10-21 13:15:00
史考特的论述都会拿出很多实验理论 以此服人
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2016-10-21 13:18:00
怎么觉得这篇让人看得有点雾煞煞…
作者: ddwx (咚咚)   2016-10-21 13:36:00
我觉得饮食或运动对多数人都相当不容易持续,实际上你能靠饮食或运动达成的,就是好方法。
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2016-10-21 14:10:00
三组人马有两组与自己研究相牴触,剩下H组也无法交代自己吃了啥,结论说饮食控制没那么严重,这…抱歉,眼睛不好,可能我看错误会了sorry
作者: d8613518 (张森)   2016-10-21 16:02:00
那实验是改变啥,运动量?还是只是纯观察?
作者: noreg0071092 (邻居)   2016-10-21 18:07:00
我觉得要先考虑胖子是怎么变胖的会胖大部分的饮食习惯通常都不佳很多不是不运动,而是吃的太差了所以才有7分吃的说法还有2800基本上都是校队或甲组等级了上面那句我看错了我想成基代2800抱歉
作者: sammoon (sam)   2016-10-21 19:43:00
计算热量就是心理因素啦 如果你都吃原型食物基本上不大需要计算热量
作者: narrenschiff (乘客C)   2016-10-22 00:29:00
看图表,这三个族群的原始体脂都不需要减肥吧high flux如果吃高蛋白+健身长肌肉,体脂就降了…从热量摄取看不出来到底有没有饮食控制
作者: unice78 (默)   2016-10-22 01:24:00
少了参考基础代谢率吧, 如果其中一个人基础代谢率1000另一个人2000,同时摄入1900k热量,当然一个会增胖另一个会减重呀。
作者: ruby60307 (小玉)   2016-10-22 07:37:00
虽然看不懂文章,但质能守恒不是这样用的,除非你可以在身体产生核反应...而且这也不是热力学定律我觉得这个研究很危险,你把受试者分三组(饮食热量)没有固定其他可能变因(基础代谢、运动量、食物种类),最后下结论说饮食热量和长期体脂无关,无关是很serious
作者: opm (活着堆好积木)   2016-10-22 07:46:00
看看参考下就好,如果一个人纯摄取2800大卡精糖或脂肪当热量来
作者: ruby60307 (小玉)   2016-10-22 07:47:00
的。有可能原本吃得多的人也动得多,体脂不便。况且
作者: opm (活着堆好积木)   2016-10-22 07:47:00
源,我想死比较快,质能守恒?很多东西是消化不了的,一餐加5公克
作者: ruby60307 (小玉)   2016-10-22 07:48:00
你都说不改变受试者的生活型态,得到体脂不变的结论很正常啊!
作者: opm (活着堆好积木)   2016-10-22 07:49:00
泻盐啥,应该也很欢乐,尽可能健康,均衡,看得出原型的食物?
作者: ruby60307 (小玉)   2016-10-22 07:52:00
抱歉打断opm大的推文,抱歉我看不懂你在说什么...
作者: d8613518 (张森)   2016-10-22 08:34:00
纯观察变因实在太多,很难找出原因。不过或许是或许是因为,增肌、年纪、节约模式分别造成这三组的结果
作者: chanicen (李叔叔)   2016-10-22 11:45:00
我对饮食七分运动三分这句的理解一直都是“吃对的食物”节食只会让肌肉跟着消耗 肌肉比脂肪难增加多了实际上之前有人分享过国外的实验组 分成三组单纯靠饮食、饮食+有氧、饮食+有氧+重训三组在时间内平均减少的体重分别为6kg、6.5kg、9kg所以饮食我觉得应该还是有占7分比重 纯讨论 欢迎指正
作者: Nomoresin (星羽)   2016-10-22 15:11:00
有原文吗?
作者: koala8363813 (てんびんざ)   2016-10-22 18:40:00
既然不是每个人都适合高强度运动,饮食当然就显得重要多了吧?!
作者: opm (活着堆好积木)   2016-10-22 19:35:00
后来想想,热力学第一定律好像是能量守恒?质能守恒是爱因斯坦相对论那套弄出来的东西,人体了不起热化学作用,要粒子聚变有点难吧,如果不是翻译错误,那就是白开心的产品?
作者: aboveground (aboveground)   2016-10-22 20:58:00
控制胰岛素
作者: chanicen (李叔叔)   2016-10-23 00:39:00
抱歉花了点时间找原文,在本版#1KDBTvb8 也重新复习了一下,大概是在说重训可以提高减重效果,并该实验组没有提到体脂和肌肉变化,不过还是分享一下大家可以讨论讨论
作者: steven211 (默)   2016-10-23 09:25:00
吃7动3也是因为对多数人而言 要他在饮食上做改变比要他去运动 相对容易愿意接受 = = 很多人不爱运动因为要多花很多额外的时间去做 然后饮食观念讲一堆多数人应该只会记得少部份 然后选择自己方便的去小改
作者: koala8363813 (てんびんざ)   2016-10-23 15:29:00
透过你回我的推文,个人还是认为饮食比运动重要,因为饭天天都吃(正常人),而运动-正常多数人不会天天运动;认为饮食重要就是要吃少,这是认知问题,不懂或没法自己准备食物和那个重要是二回事,除非附加条件,现在毒食添加物过多需靠运动来排除,个人认为运动和饮食一样重要才会有说服力些
作者: handsomecat3 (毋忘在嘉)   2016-10-24 19:41:00
看原本摘要意思大概是说:有运动有消耗,以长期来讲对体重控制效果要比很少运动,只靠饮食的人,要来的有效,就算运动量大那组吃得多一点也无害。我比喻一下:这就好像一个国家的经济状况,如果每个人都很省钱、很少花钱,这样每个人花的少,社会就会富裕了吗? 不,可能因为这样,金钱缺乏流通,导致经济萧条,最后大家越赚越少。 反之多花钱,促进经济流通,对整体社会的经济是好事。
作者: koala8363813 (てんびんざ)   2016-10-24 21:34:00
楼上要看怎么吃好吗?...........有运动大吃都不会怎样? 长期下来到老最好都可以一直那样..
作者: xhung (xhung)   2016-10-29 14:22:00
饮食控制=/=节食 除了饮食的量 还有质的方面...

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