Re: [讨论] 圣经证明有神

楼主: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2018-05-18 01:38:31
我回你一篇文章好了:
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/13102818.2016.1152163
简易版: https://goo.gl/zpLHCU
这篇基本上在论述说,癌症是演化的ㄧ种天择机制,为了是要排除基因复制错误。
而且这篇很悲观,作者直接说这种演化机制是不可挡的,终究连我们先进的医疗
也是无法阻挡癌症的天择演化机制:
the eventual failure of modern anti-cancer treatments is only to be expected
癌症是否是天择机制? 是,患癌者,若是没有外力介入,会被天择机制淘汰。
你说癌症患者是“适者”? Citation 拿出来。
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言:
: ※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言:
: : 我就是原讨论者之一阿,是怎样?
: : 而且我有点搞不懂你在追这个是有啥用。就讨论,不想讨论不要回就好了阿? 是怎样?
: 直到你承认一直以为我针对的是你原来是种幻觉噜。
: 怎样,发现自己真的误解,不甘心承认就说不爽不要回吗XD
: : 演化当然有方向,方向就是生存与基因延续。这不是讨论过了? 怎么又拿出来?
: 这不叫方向好吗..方向是指“进化”或“退化”。
: : 社会达尔文只是把演化的机制搬到人类社会而已,不是啥方向问题。
: : 重点问题是: 演化适不适用人类这个物种? 若不适用,为何?
: : 我的理由是圣经,你的理由没有科学证据。
: 等等,我哪里跟你说演化不适用人类了XD?
: : 当然有,听你在撒谎。天择就是一个淘汰不适者的生死机制,标准就是有没有办法
: : 在无外力介入的情况下生存并延续基因阿。
: : 这就是达尔文批评的,他认为人类介入天择机制是很愚蠢的,是伤害人类物种的。
: 好喔,癌症患者本身无法延续基因吗?
: 癌症是一得就死,除非插管否则没救的疾病吗?
: 怎么看起来癌症患者在目前的天择环境下并没有达到被灭绝的机制。
: : 事实是我的论述都很一致,你的标准改来改去好吗?
: : 我可以找文章,但想也知道癌症患者存活与传递基因的机率大减。没有外力介入
: : 多半是死亡的。你是要我拿哪种文章出来? 每年得癌症死亡者的数据? 还是每年
: : 花在化疗上的医疗花费? 还是你要讨论治愈力和复发率?
: : 你所谓“天择条件不那么严厉的环境”是错误论述。
: : 就算你住美国,你还是会得癌症,天择环境还是在动作的。差别是你可以用外力
: : 选择违逆天择机制的化疗。
: : 环境怎么会无法淘汰得癌者? 没有外力(化疗),存活机率是多少?
: : 你把外力介入讲成是自然环境的一部分,这是错误的。这有点像说,大白猪(假设)容易
: : 被狮子发现,所以快被灭绝。有人觉得大白猪很可怜,就去设了白猪保护区。然后你
: : 跟我说这种外力介入是演化天则的一部分喔?
: : 不要搞笑了好吗?
: 你先回答我吧,得癌症一定会死吗?个体寿命减少必定代表天择不适应吗?
: 再来,人类寻找治疗疾病的方法,与野生山羊为了治消化不良而走进深山吃石头,
: 并没有什么不同。
: 还有,非洲黑人并不是自己发明出贫血来对抗虐疾,贫血基因也不是因为对繁衍有益
: 所以忽然就出现在黑人的细胞里。它本身就是个对族群不利的基因突变,要是在没有
: 疟疾的地区,这样的患者就是较难适应环境的个体,有些人就是活不到20岁就死了。
: 所以你在这边跟我辩癌症对族群没有助益,不能跟贫血相提并论,
: 更显见了你对于演化的愚蠢认知。
: 最后,我说癌症患者本身拥有的资源让他可以就医,这就好像野生山羊个体有足够体力
: 能够去寻找治疗的材料,都符合生物求生的本能以及适应环境的能力,怎么会是外力呢
: ?难道你生活的地方,是你生了大病会有人直接来你家免费给你治病还不收钱吗?
: 今天我活在贫穷地区,我没有钱,我一样会去想办法治疗癌症,我可能治得好也可能治
: 不好,也可能就看我自己的免疫力跟身体能否抵抗癌细胞。
: 天择在不同环境下会给不同个体不同的条件与限制,然后个体各凭本事活下来,
: 就这么简单而已。
: 最重要的一点,癌症不是绝症啊,不医也不一定会死啊,就存活跟繁殖能力而言,
: 除非是跟生殖系统跟重要功能有关的,否则根本不影响适应能力,
: 你可以不要连基础常识都没有吗?

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