※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言：
: ※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言：
: : 我就是原讨论者之一阿，是怎样?
: : 而且我有点搞不懂你在追这个是有啥用。就讨论，不想讨论不要回就好了阿? 是怎样?
: 直到你承认一直以为我针对的是你原来是种幻觉噜。
: 怎样，发现自己真的误解，不甘心承认就说不爽不要回吗XD
问题是我很单纯就是讨论，讲“针对”实在想太多。
当然是不爽不要回，又没人在强迫你要讨论。是怎样?
: : 演化当然有方向，方向就是生存与基因延续。这不是讨论过了? 怎么又拿出来?
: 这不叫方向好吗..方向是指“进化”或“退化”。
哈哈哈，不要乱发明啥退化好吗? 你所谓的退化是啥? 怎么解释?
演化当然有方向，朝生存与基因延续的方向走阿，突然蹦出一个退化是在搞啥?
: : 社会达尔文只是把演化的机制搬到人类社会而已，不是啥方向问题。
: : 重点问题是: 演化适不适用人类这个物种? 若不适用，为何?
: : 我的理由是圣经，你的理由没有科学证据。
: 等等，我哪里跟你说演化不适用人类了XD？
适用喔，那为什么反对社会达尔文论? 社会达尔文就是把演化那套拿去用在人类
身上阿。
: : 当然有，听你在撒谎。天择就是一个淘汰不适者的生死机制，标准就是有没有办法
: : 在无外力介入的情况下生存并延续基因阿。
: : 这就是达尔文批评的，他认为人类介入天择机制是很愚蠢的，是伤害人类物种的。
: 好喔，癌症患者本身无法延续基因吗？
: 癌症是一得就死，除非插管否则没救的疾病吗？
: 怎么看起来癌症患者在目前的天择环境下并没有达到被灭绝的机制。
罹患癌症后，没有医疗介入，存活率多少?
有啦，有些人很幸运，自己好起来，多数人没那么幸运好吗?
因此，患癌症者不能算是“适者”。
: : 事实是我的论述都很一致，你的标准改来改去好吗?
: : 我可以找文章，但想也知道癌症患者存活与传递基因的机率大减。没有外力介入
: : 多半是死亡的。你是要我拿哪种文章出来? 每年得癌症死亡者的数据? 还是每年
: : 花在化疗上的医疗花费? 还是你要讨论治愈力和复发率?
: : 你所谓“天择条件不那么严厉的环境”是错误论述。
: : 就算你住美国，你还是会得癌症，天择环境还是在动作的。差别是你可以用外力
: : 选择违逆天择机制的化疗。
: : 环境怎么会无法淘汰得癌者? 没有外力(化疗)，存活机率是多少?
: : 你把外力介入讲成是自然环境的一部分，这是错误的。这有点像说，大白猪(假设)容易
: : 被狮子发现，所以快被灭绝。有人觉得大白猪很可怜，就去设了白猪保护区。然后你
: : 跟我说这种外力介入是演化天则的一部分喔?
: : 不要搞笑了好吗?
: 你先回答我吧，得癌症一定会死吗？个体寿命减少必定代表天择不适应吗？
不一定死阿，但无外力介入下，死亡机率很高阿，是怎样?
你以为一直问问题可以开脱喔?
: 再来，人类寻找治疗疾病的方法，与野生山羊为了治消化不良而走进深山吃石头，
: 并没有什么不同。
消化不良的致命率跟癌症的致命率不能比好吗?
: 还有，非洲黑人并不是自己发明出贫血来对抗虐疾，贫血基因也不是因为对繁衍有益
: 所以忽然就出现在黑人的细胞里。它本身就是个对族群不利的基因突变，要是在没有
: 疟疾的地区，这样的患者就是较难适应环境的个体，有些人就是活不到20岁就死了。
: 所以你在这边跟我辩癌症对族群没有助益，不能跟贫血相提并论，
: 更显见了你对于演化的愚蠢认知。
我很简单的跟你讲说，贫血者可以不需外力也活的好好的。
癌症者几个可以不靠外力活下去?
: 最后，我说癌症患者本身拥有的资源让他可以就医，这就好像野生山羊个体有足够体力
: 能够去寻找治疗的材料，都符合生物求生的本能以及适应环境的能力，怎么会是外力呢
: ？难道你生活的地方，是你生了大病会有人直接来你家免费给你治病还不收钱吗？
: 今天我活在贫穷地区，我没有钱，我一样会去想办法治疗癌症，我可能治得好也可能治
: 不好，也可能就看我自己的免疫力跟身体能否抵抗癌细胞。
: 天择在不同环境下会给不同个体不同的条件与限制，然后个体各凭本事活下来，
: 就这么简单而已。
你自己为了把自己标为“适者”，乱改规则，跟我推托说天择有不同条件喔?
这个说法用在贫血讲得通，癌症讲不通。你要讲得通，你得跟我解释癌症在哪个
环境下是有利生存的，你还是没解释。
: 最重要的一点，癌症不是绝症啊，不医也不一定会死啊，就存活跟繁殖能力而言，
不一定会死喔? 那我们用化疗干嘛? 癌症小感冒，没医自己也会好?
不要闹了好吗? 越讲越扯
: 除非是跟生殖系统跟重要功能有关的，否则根本不影响适应能力，
: 你可以不要连基础常识都没有吗？
已经大大增加死亡机率了，还跟我讲生殖系统干吗? 就是会被自然淘汰掉阿
恐怖的相对道德论，为了把自己标为“适者”，随变乱改规则。