Re: [讨论] 圣经有教导禁止黑白通婚吗

楼主: GSXSP (Gloria)   2016-11-08 07:43:27
之前我在推文里说同婚是争“额外的权益”, 后来讨论才得知原来不适用台湾. 特此澄清
一下.
原来台湾的法律并没有明确定义婚姻. 而是有解读空间. 然后是在法务部解读下认定推知
一男一女
https://goo.gl/VrXQGT
这样问题就变成倒底要不要定义婚姻. 我觉得有点模糊.
我查了一些, 以目前修正案的诉求, 基本上是假设婚姻有个另外的定义, 来改写一些句子
, 把文意上可推知一男一女的部分都特别澄清或改写.
以此修正诉求来看, 诉求方也认为现行民法文意为一男一女下写的.
也就是主要是在改写婚姻在法律上“隐含的定义”, 使得人们无法从民法上推知一男一女
.
隐含的定义, “偏向”一男一女是否会让同志不舒服?
如果以权益来看, 若改变的是法务部的解读: 例如解读夫妻为婚姻双方, 这样是否同婚诉
求会得到满足?
还是说诉求必要包含把婚姻“隐含的定义”改变成不偏向一男一女?
如果有人claim把婚姻“隐含的定义”改成不偏向一男一女, 会让他们“不舒服”, 那是
否主要是社会价值观的争论?
简单来说, 若是单纯权益平等问题, 改变法务部解读好像够.
如果说要以“平等”来诉求改变隐含的定义, 这样看起来算强迫他人在法律上接受这个隐
含的定义. 也就是变成双方都在以自己会不舒服为由, 在争“隐含的定义”.
如果要用名词来argue这造成歧视, 那就是社会价值观的问题. 个人可以自行对婚姻定义,
不需要强迫他人接受哪个定义. 反正法律并没有明确定义.
至于法律上“隐含的定义”要用哪个, 不牵涉歧视, 只是争谁的“不舒服”比较重要.
不晓得这样看台湾法律争论是否合理?
edit: http://www.npf.org.tw/printfriendly/15288
以这篇观点不需要修法, 户政机关肯接受登记同婚就可以法律上结婚;不违法不违宪.
不知道后来还有没有同志去试然后被拒绝的话打官司.
感觉一开始同运是这样做的.
作者: pinjose (jose)   2016-11-08 07:46:00
是阿,确实是社会价值观之争
楼主: GSXSP (Gloria)   2016-11-08 08:07:00
嗯, 其实就算是改法务部解读, 也有同志权益vs社会影响的问题, 不过那得做研究. 这篇主要想问支持同婚方: 以行政命令方式解除婚姻一男一女限制, 官方解读民法为认可同婚, 解决权益和歧视问题, 但字句不改, 这样支持方是否会满足.
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-11-08 09:42:00
好奇欸 如果同婚通过 基督徒也是不会改变对婚姻的定义也就是基督徒没有任何损失 而同志也达到目的 这不是一件好事吗
作者: kalestorm (没心情)   2016-11-08 09:45:00
......我对隐含什么没意见啦,重点是政府不敢这样做XD然后护家盟会有很高的机率反对,并且推动释宪或公投
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-11-08 09:48:00
为什么字句不能改,改了你们就崩溃了吗?
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-11-08 09:50:00
看起来是真的崩溃了啊XD
楼主: GSXSP (Gloria)   2016-11-08 10:33:00
同样问题, 不改同志会崩溃吗?我也觉得护家盟会反对.
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-11-08 12:15:00
于理有据 何以崩溃
楼主: GSXSP (Gloria)   2016-11-08 12:23:00
不太懂, 所以你同kale基本不坚持民法字句吗?(前提权益解决)
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-11-08 12:54:00
我不是读法律的 所以背后字句如何修改无以评论 我比较重视结果
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2016-11-08 12:59:00
法务部确实可以撤销函释,但其他行政规则确实也需要修光是户政系统登记就要改了,虽然本来就要改。问题就是法务部不想用行政部门去推这件事想拉立法院去背书这个修改
楼主: GSXSP (Gloria)   2016-11-08 14:03:00
为什么会不想, 单纯不想负改变社会价值观的责任?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2016-11-08 14:36:00
这你要问部长阿~
作者: eno4022 (eno)   2016-11-09 06:27:00
这时候是不是该庆幸部长不是基督徒,不过某族群又可以大书特书了,呵呵怎么同志不会去妖魔化部长呢?真有趣,还是遇到沉默的89%多数,同志就会自然没有声音了呢?

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